Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 151
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Stato degli archivi
UEFA Europa League 2019-2020 (qualificazioni): voce da aggiornare
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:UEFA_Europa_League_2019-2020_(qualificazioni)#Aggiornare.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pro_League_2019-2020#Sospensione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Unificazione template "Incontro sportivo"
[modifica wikitesto]Segnalo qui. -- SERGIO (aka the Blackcat) 17:09, 2 apr 2020 (CEST)
Segnalo apertura pagina di progetto sull'adeguamento template al multiband
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio/lavoro sporco/Monitoraggio Template Multiband#Segnalo_apertura_pagina_di_progetto_sull'adeguamento_template_al_multiband.
– Il cambusiere --Fidia 82 (msg) 10:10, 22 mag 2020 (CEST)
Maiuscolo o minuscolo per competizioni sportive
[modifica wikitesto]Segnalo questione. -- Gi87 (msg) 01:44, 5 apr 2020 (CEST)
- Io mi adeguerei alla regola principale: maiuscola solo come iniziale se non ci fosse il 1. Da noi il caso è differente, le abbiamo scritte Prima Divisione e Prima Categoria.--Nipas2 (msg) 11:41, 6 apr 2020 (CEST)
- Non sono per niente d'accordo Iacoponi56 (msg) 12:01, 6 apr 2020 (CEST)
- Meglio se ne discutete di la? --Fidia 82 (msg) 15:50, 6 apr 2020 (CEST)
- Non sono per niente d'accordo Iacoponi56 (msg) 12:01, 6 apr 2020 (CEST)
Creazione delle pagine sesto livello calcio svizzero.
[modifica wikitesto]Ciao a tutti. Volevo un parere. Secondo voi hanno senso queste pagine: Seconda Lega AFV, Seconda Lega AFBJ, Seconda Lega IFV e via dicendo? Si tratta del sesto livello svizzero, mi sembrano troppo locali e difficili da manutenere, che dite? pingo l'autore [@ Iacoponi56]--Manwe82 (msg) 09:47, 6 apr 2020 (CEST)
- Fa parte della Lega Amatori e quindi al di fuori del progetto essendo campionati regionali. In passato ne abbiamo già cancellate anche solo come pagina principale cantonale.--Nipas2 (msg) 11:38, 6 apr 2020 (CEST)
- Secondo me, sarebbe molto meglio se le informazioni fossero tutte contenute nella voce Seconda Lega. Anche perché non vedo il valore aggiunto di avere voci singole, sia per la scarsa rilevanza e soprattutto per lo stato in cui sono state create: sono un mero elenco delle squadre partecipanti per la stagione corrente, senza la minima fonte.--GC85 (msg) 12:46, 6 apr 2020 (CEST)
- Io direi solo quanti gironi sono e quante squadre partecipano e basta (così per intenderci). Immaginatevi elencare tutte le squadre della promozione lombarda (Sesto livello, per analogia).--Manwe82 (msg) 12:50, 6 apr 2020 (CEST)
- Mandate tutte velocemente in C1, non sappiamo nemmeno dove siano stati presi i nomi delle squadre. Direi che possiamo fare a meno di queste voci. --Dimitrij Kášëv 01:00, 7 apr 2020 (CEST)
- Favorevole al consiglio di GC85.. --SurdusVII 09:36, 7 apr 2020 (CEST)
- Quoto Manwe82. --Fidia 82 (msg) 15:12, 22 apr 2020 (CEST)
- Favorevole al consiglio di GC85.. --SurdusVII 09:36, 7 apr 2020 (CEST)
- Mandate tutte velocemente in C1, non sappiamo nemmeno dove siano stati presi i nomi delle squadre. Direi che possiamo fare a meno di queste voci. --Dimitrij Kášëv 01:00, 7 apr 2020 (CEST)
- Io direi solo quanti gironi sono e quante squadre partecipano e basta (così per intenderci). Immaginatevi elencare tutte le squadre della promozione lombarda (Sesto livello, per analogia).--Manwe82 (msg) 12:50, 6 apr 2020 (CEST)
- Secondo me, sarebbe molto meglio se le informazioni fossero tutte contenute nella voce Seconda Lega. Anche perché non vedo il valore aggiunto di avere voci singole, sia per la scarsa rilevanza e soprattutto per lo stato in cui sono state create: sono un mero elenco delle squadre partecipanti per la stagione corrente, senza la minima fonte.--GC85 (msg) 12:46, 6 apr 2020 (CEST)
Libro delle stagioni di Promozione
[modifica wikitesto]Non sono riuscito a reperire questa informazione. Dove si trova il libro in pdf contenente tutte le stagione di promozione post 1991? Grazie--Manwe82 (msg) 16:27, 6 apr 2020 (CEST)
- Qui sono presenti tutte le voci stagionali. Il libro in pdf si era detto che non è fattibile, perché il libro sussiste solo se le voci sono in Ns0. --GC85 (msg) 16:45, 6 apr 2020 (CEST)
- Grazie mille!--Manwe82 (msg) 16:51, 6 apr 2020 (CEST)
- Un attimo: ho intenzione di aprire a breve una discussione tecnica (significa che non ci sarà tanto bisogno di consenso ma capire piuttosto come fare) sul salvataggio di un archivio PDF di tutti i campionati regionali italiani (come potrete constatare da voi stampare una voce in PDF ci vuole men che meno, ma l'opera non si limiterebbe a quello), nel caso odierno Eccellenza e Promozione ma la cosa partirebbe dagli anni '40. Non l'ho ancora fatto perché 1 avevo una mia tabella di marcia che come vedete sto portando avanti -qui su c'è un'altra tappa che ho effettuato- e non mi conviene aprire tutte le discussioni insieme, 2 mi ci vuole un po' di tempo per organizzare discussione e proposta, tempo che cmq non è gratis neanche di questi tempi. A presto. ;) --Fidia 82 (msg) 17:19, 6 apr 2020 (CEST)
- Scusa Fidia, ma delle stagioni di Eccellenza non si era mai parlato ne tantomeno raggiunto un consenso per eliminarle. Che senso ha includerle nel pdf?--Manwe82 (msg) 17:23, 6 apr 2020 (CEST)
- "ma delle stagioni di Eccellenza non si era mai parlato ne tantomeno raggiunto un consenso per eliminarle"; non per ora, vatti a rileggere le ultime discussioni sul tema.... Il mio intento è quello indifferentemente se i campionati del primo livello regionale verranno cancellati o meno. E se venissero cancellati ci sarebbe il paracadute....do you understand? ;) --Fidia 82 (msg) 18:12, 6 apr 2020 (CEST)
- Si Fidia, understando, e mi ricordo anche la discussione. L'Eccellenza l'abbiamo sempre tenuta fuori con lo scopo di riparlarne. E se ero favorevole alla cancellazione della Promozione post 1991, la cancellazione dell'Eccellenza è un'altro paio di maniche e non così scontata come mi sembra di evincere dalle tue parole. Il fatto di avere il paracadute potrebbe essere una scusa per avvallarne la cancellazione imho, ergo non un vantaggio.--Manwe82 (msg) 09:22, 7 apr 2020 (CEST)
- L'ns0 è una cosa, ciò che c'è fuori un'altra. Si facesse lo stesso per dei calciatori enciclopedici qualcuno avrebbe di che dire? No, allora quella scusa non terrebbe. Non dico che è scontata la cancellazione, tra l'altro questo non dipende da me. --Fidia 82 (msg) 09:55, 7 apr 2020 (CEST)
- È piuttosto assurdo che quei dati non possano essere salvati. A questo punto, che qualcuno li prenda e li copi in un libro/sito amatoriale aperto a tutti piuttosto. --Dimitrij Kášëv 15:55, 8 apr 2020 (CEST)
- L'ns0 è una cosa, ciò che c'è fuori un'altra. Si facesse lo stesso per dei calciatori enciclopedici qualcuno avrebbe di che dire? No, allora quella scusa non terrebbe. Non dico che è scontata la cancellazione, tra l'altro questo non dipende da me. --Fidia 82 (msg) 09:55, 7 apr 2020 (CEST)
- Si Fidia, understando, e mi ricordo anche la discussione. L'Eccellenza l'abbiamo sempre tenuta fuori con lo scopo di riparlarne. E se ero favorevole alla cancellazione della Promozione post 1991, la cancellazione dell'Eccellenza è un'altro paio di maniche e non così scontata come mi sembra di evincere dalle tue parole. Il fatto di avere il paracadute potrebbe essere una scusa per avvallarne la cancellazione imho, ergo non un vantaggio.--Manwe82 (msg) 09:22, 7 apr 2020 (CEST)
- "ma delle stagioni di Eccellenza non si era mai parlato ne tantomeno raggiunto un consenso per eliminarle"; non per ora, vatti a rileggere le ultime discussioni sul tema.... Il mio intento è quello indifferentemente se i campionati del primo livello regionale verranno cancellati o meno. E se venissero cancellati ci sarebbe il paracadute....do you understand? ;) --Fidia 82 (msg) 18:12, 6 apr 2020 (CEST)
- Scusa Fidia, ma delle stagioni di Eccellenza non si era mai parlato ne tantomeno raggiunto un consenso per eliminarle. Che senso ha includerle nel pdf?--Manwe82 (msg) 17:23, 6 apr 2020 (CEST)
- Un attimo: ho intenzione di aprire a breve una discussione tecnica (significa che non ci sarà tanto bisogno di consenso ma capire piuttosto come fare) sul salvataggio di un archivio PDF di tutti i campionati regionali italiani (come potrete constatare da voi stampare una voce in PDF ci vuole men che meno, ma l'opera non si limiterebbe a quello), nel caso odierno Eccellenza e Promozione ma la cosa partirebbe dagli anni '40. Non l'ho ancora fatto perché 1 avevo una mia tabella di marcia che come vedete sto portando avanti -qui su c'è un'altra tappa che ho effettuato- e non mi conviene aprire tutte le discussioni insieme, 2 mi ci vuole un po' di tempo per organizzare discussione e proposta, tempo che cmq non è gratis neanche di questi tempi. A presto. ;) --Fidia 82 (msg) 17:19, 6 apr 2020 (CEST)
- Grazie mille!--Manwe82 (msg) 16:51, 6 apr 2020 (CEST)
(rientro)....forse non mi sono spiegato bene XD , scusatemi.... Di salvare stabilmente quei dati si farà, bisogna appunto vedere nel dettaglio "come" stoccare quel materiale online, discuterne, ovviamente senza dover raggiungere un consenso ma giusto per organizzarci e vedere la cosa nel dettaglio. Il "dove" immagazzinare l'archivio per esempio sarebbe una delle cose più importanti da chiarire soprattutto perché in genere, che io sappia lo spazio su internet si paga....se ne parlerà in separata sede, non qui. Io sto portando avanti già diverse discussioni che come al solito vanno a rilento (che come collaborazione non siamo più nel 2012 qui al progetto calcio, ormai non è una novità, difatti per fortuna questi sono gli ultimi impegni attivi che mi prendo), alcuni giorni per organizzare una proposta e poi chiameremo a raccolta dei volontari. Credo non ci sia più bisogno di spiegarlo ancora in futuro. --Fidia 82 (msg) 17:02, 8 apr 2020 (CEST)
Spostamento della pagina Nazionale di calcio del Saarland
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale_di_calcio_della_Saar#Spostamento.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Articolo sulle foto di calciatori
[modifica wikitesto]Segnalo questo ironico articolo sulle foto dei calciatori che ci sono su Wikipedia :-) --Superchilum(scrivimi) 14:12, 9 apr 2020 (CEST)
Hakan Sukur
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Hakan Şükür#Stagione 2001-02.
– Il cambusiere --Ombra
Rose stagionali
[modifica wikitesto]Qualcuno può avvisare e rollbackare gli edit dell'utente [@ Bubu1996]? Che sta spostando tutte le rose stagionali nelle voci principali. Grazie. --Filosofo del calcio (msg) 13:04, 10 apr 2020 (CEST)
- Ho risolto io. [@ Filosofo del calcio], grazie della segnalazione, la prossima volta potresti anche scrivere due righe nella pagina discussione dell'utente spiegandogli perché è sbagliato procedere in quel modo. [@ Bubu1996], ti ho già risposto nella tua pagina discussione, gentilmente non disorfanare le voci cancellandone i contenuti e spostandoli altrove, grazie. --GC85 (msg) 13:35, 10 apr 2020 (CEST)
- Ciao a tutti, grazie per la spiegazione, non era mia intenzione creare confusione, pensavo di agire nel modo corretto. Farò più attenzione in futuro Bubu1996 (msg) 13:37, 10 apr 2020 (CEST)
- Ciao, grazie per l'avviso, non volevo creare confusione ma pensavo di agire nel modo corretto. Starò più attento in futuro. Bubu1996 (msg) 13:40, 10 apr 2020 (CEST)
Ultima presenza tornei di Nazionali
[modifica wikitesto]C'è un IP, con sempre iniziali 37. (ne usa uno diverso al giorno), che continua nell'insistere con le sue modifiche, mettendo l'ultima presenza nelle squadre partecipati ai tornei mondiali, europei e simili. Oggi è 37.161.229.187 ad esempio, ed edita sempre da mobile, solo write only. Pingo [@ The Crawler] e [@ LittleWhites] che ne sanno qualcosa su questa questione.--87.19.106.54 (msg) 16:05, 10 apr 2020 (CEST)
- Ciao caro, non ho ben capito cosa vuoi dire. Potresti fare un esempio? --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 16:08, 10 apr 2020 (CEST)
- Spiego meglio. Inserire "l'ultima presenza" qui è ridondante, come dicevi tu qualche tempo fa. Ma lui insiste con la sua solita testardaggine. Darei una bella ripassata a tutte le edizioni di mondiali, europei e simili controllando le tabelle.--87.19.106.54 (msg) 16:11, 10 apr 2020 (CEST)
- Adesso ho capito :-). Guarda... in questo momento sono impegnato. Stasera si può fare ;-). --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 16:12, 10 apr 2020 (CEST)
- Non ti preoccupare. Volevo un po' avvisare più utenti riportando la questione qui. Però vi avverto, è un tipo molto testardo ed è difficile tenergli testa. Si presenta sempre con IP diversi con iniziali di 37.. Lo conosco da più di tre anni e [@ Parma1983] ne sa qualcosa.--87.19.106.54 (msg) 16:16, 10 apr 2020 (CEST)
- E aggiungo, attua lo stesso criterio anche per le edizioni della Confederations Cup.--87.19.106.54 (msg) 16:17, 10 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] Ammazza se è tenace 'sto tipo... mi sono dovuto ripassare tutte le pagine dei mondiali e degli europei (quasi che merito un premio XD). A mio avviso è il caso di tenere sotto controllo la situazione, se poi l'IP innesca una edit-war chiediamo agli amministratori di mettere alle pagine una semi protezione. Magari a lungo andare si stanca e smette (speriamo). --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 20:38, 11 apr 2020 (CEST)
- Grazie per il lavoro svolto [@ The Crawler]. Vi ho avvisato, è un tipo molto testardo, e ogni giorno ha un IP diverso, che inizia con 37. Ripropone sempre i suoi stessi edit, con insistenza, dopo settimane, mesi, anni. Storia che va avanti da tre anni su altre voci e ho cercato di fare il possibile negli ultimi tempi segnalandolo a più admin. Si potrebbe anche applicare un particolare filtro per questo individuo. Buon inizio di battaglia con lui; sarà una lunga guerra. Io ne ho l'esperienza, fidati.--87.19.106.54 (msg) 20:44, 11 apr 2020 (CEST)
- Oggi, giusto per la cronaca era 37.163.215.64, ma si ripresenterà con un altro IP. Darei comunque una ripassate anche a tutte le edizioni della Confederation Cup.--87.19.106.54 (msg) 20:47, 11 apr 2020 (CEST)
- Ottimi presupposti :-) --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 21:15, 11 apr 2020 (CEST)
- [@ The Crawler] Hai per caso dato un'occhiata a tutte le edizioni della Confederations Cup?--82.57.46.142 (msg) 19:08, 13 apr 2020 (CEST)
- No caro, purtroppo non ho avuto tempo... --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 22:00, 13 apr 2020 (CEST)
- Va bene nessun problema. [@ The Crawler]--82.57.46.142 (msg) 15:08, 15 apr 2020 (CEST)
Disambiguante: voce prioritaria per le singole edizioni dei tornei
[modifica wikitesto]Segnalo discussione sui titoli di pagina per edizioni di torneo, dove viene citato il calcio. --Superchilum(scrivimi) 15:39, 11 apr 2020 (CEST)
storiedicalcio.altervista.org
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#Storiedicalcioaltervista_blog_2.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Auguri di Buona Pasqua
[modifica wikitesto]Ciao ragazzi, so che la domenica sta per finire ma ci tenevo ugualmente ad augurare Buona Pasqua a tutti i membri del Progetto. Un abbraccio!--Dipralb (msg) 23:13, 12 apr 2020 (CEST)
- Auguri a tutti ragazzi!--Menelik (msg) 23:16, 12 apr 2020 (CEST)
- Mi associo. --Er Cicero 23:22, 12 apr 2020 (CEST)
- Grazie e altrettanto a te! --Valentinenba97 (msg) 23:29, 12 apr 2020 (CET)
- Mi associo. --Er Cicero 23:22, 12 apr 2020 (CEST)
Ilirija Lubiana
[modifica wikitesto]Domando (rispondete di là per favore). -- Gi87 (msg) 10:56, 13 apr 2020 (CEST)
Napoli 1963
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calcio ai IV Giochi del Mediterraneo#Stadi.
– Il cambusiere --Ombra
Off topic, per sorridere un po'
[modifica wikitesto]Questo articolo sulle migliori foto dei calciatori su wikipedia mi ha rubato piú di un sorriso. So che é offtopic, ma se si vuole staccare per cinque minuti merita uno sguardo. --Paul Gascoigne (msg) 15:36, 14 apr 2020 (CEST)
- eh eh [@ Paul Gascoigne], l'avevo visto una settimana fa, ho dovuto lasciar loro una notarella perché hanno fatto un po' di confusione con fair use e pubblico dominio :-) -- SERGIO (aka the Blackcat) 23:31, 15 apr 2020 (CEST)
- Non voglio togliere il gusto a Gascoigne (complimenti per il nick :) ), comunque l'articolo è stato già segnalato più su ;) . --Fidia 82 (msg) 12:37, 16 apr 2020 (CEST)
- Non avevo notato! D'altronde era difficile che fosse sfuggito all'attento occhio wikipediano :) --Paul Gascoigne (msg) 14:06, 16 apr 2020 (CEST)
- Non voglio togliere il gusto a Gascoigne (complimenti per il nick :) ), comunque l'articolo è stato già segnalato più su ;) . --Fidia 82 (msg) 12:37, 16 apr 2020 (CEST)
Cerchio di centrocampo
[modifica wikitesto]Vedendo che qui è segnalata come "Da fare", ripropongo la creazione della voce Cerchio di centrocampo. La voce è stata cancellata poco meno di un anno fa, ma ritengo che quella presente in questa sandbox sia pubblicabile. Ovviamente non sto a dire che chiunque, se ce ne fosse bisogno, può modificare direttamente la mia sandbox al fine di migliorare la voce. Grazie per l'attenzione. --Markko ✉ 02:18, 16 apr 2020 (CEST)
- Mi sto eccitando all'idea di fare la voce lunetta del calcio d'angolo, fossetta della bandierina dell'angolo del campo da gioco e gancetto della rete sulla traversa. -- SERGIO (aka the Blackcat) 09:27, 16 apr 2020 (CEST)
- Perdonami [@ Blackcat], ma non credo di aver compreso quello che mi vuoi dire. Non credo che le voci che mi hai sovraindicato siano paragonabili a quella che ho proposto io. Allora mandiamo in C4 Area tecnica, Area di rigore, Porta (calcio) e già che ci siamo pure Campo da calcio ;-). --Markko ✉ 09:52, 16 apr 2020 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] [@ Markko27] Sì, in effetti. Non si capisce perché queste inutilia debbano avere una voce a parte quando basta, come ha detto [@ Paul Gascoigne], campo da calcio. -- SERGIO (aka the Blackcat) 11:20, 16 apr 2020 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] [@ Blackcat], se volevi intedere quello, allora sono d'accordo con te. Sarebbe meglio proporle per la cancellazione, dopo aver integrato in Campo da calcio --Markko ✉ 11:25, 16 apr 2020 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] [@ Markko27] Sì, in effetti. Non si capisce perché queste inutilia debbano avere una voce a parte quando basta, come ha detto [@ Paul Gascoigne], campo da calcio. -- SERGIO (aka the Blackcat) 11:20, 16 apr 2020 (CEST)
- Piú che cancellare le voci, mi chiedo quale sia il motivo per cui serve una voce a parte per ciascuna zona del campo anziché riunire tutte le informazioni su Campo da calcio. --Paul Gascoigne (msg) 10:53, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ Paul Gascoigne] Il tuo ragionamento è corretto, ma allora Area di rigore sarebbe da cancellare. Io ho letto che nelle voci richieste c'è Cerchio di centrocampo e quindi pensavo che fosse da fare. Se poi c'è un riscontro favorevole nel portare quello che c'è qua in Campo da calcio si andrà per questa via, ma continuo a non capire perché Area di rigore sì e Cerchio di centrocampo no. --Markko ✉ 11:18, 16 apr 2020 (CEST)
- P.S. quoto anche Area tecnica, che ha un'importanza minore rispetto a Cerchio di centrocampo: perchè la prima sì e la seconda no? --Markko ✉ 11:21, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ Markko27] il tuo ragionamento non fa una grinza, visto che ci sono voci singole per tutte le singole zone del campo perché non cerchio di centrocampo? Io solo mi chiedevo quale fosse il motivo di questa frammentazione e se ci fosse stata qualche discussione pregressa. --Paul Gascoigne (msg) 12:29, 16 apr 2020 (CEST)
- Perdonami [@ Blackcat], ma non credo di aver compreso quello che mi vuoi dire. Non credo che le voci che mi hai sovraindicato siano paragonabili a quella che ho proposto io. Allora mandiamo in C4 Area tecnica, Area di rigore, Porta (calcio) e già che ci siamo pure Campo da calcio ;-). --Markko ✉ 09:52, 16 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] [@ Paul Gascoigne] Sisi infatti stavo proponendo la cancellazione. Di discussioni pregresse , oltre alla PdC di cerchio di centrocampo, non me ne sovvengono ora, forse Sergio ne sa di più. --Markko ✉ 12:38, 16 apr 2020 (CEST)
- Probabilmente la soluzione migliore è di integrare tutte queste voci nella voce Campo da calcio, trasformando le singole voci in redirect alla sezione relativa della voce principale. --Arres (msg) 12:47, 16 apr 2020 (CEST)
- Favorevole. Intanto inizio ad integrare in Campo da calcio quello in questa Sandbox--Markko ✉ 12:55, 16 apr 2020 (CEST)
- E' stata ripetuta più volte la stessa cosa e credo non ci sia bisogno di scriverlo ancora: forse fra le varie voci citate l'unica che in teoria potrebbe avere una voce a parte, ma neanche tanto, sarebbe "Area tecnica", assolutamente no le altre che vanno integrate nella voce Campo da calcio e poi cancellate senza passare da una discussione. Altro discorso è, se per una questione di organizzazione si optasse per delle "sottopagine" ma comunque non penso sia un'evenienza possibile. Ultima cosa: se tutti questi contenuti saranno integrati nella voce campo da calcio riterrei opportuno che area di rigore, area tecnica e porta (calcio) diventino dei redirect puntanti alle relative sezioni della voce c.d.c.. Salvo poi la gestione di disambigue generali per tutte queste, per esempio per la porta ovviamente già c'è: Porta (disambigua)..... --Fidia 82 (msg) 13:11, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ Fidia 82] Esatto, credo che sia meglio Trasformare in redirect a Campo da calcio, invece che cancellarle. --Markko ✉ 13:19, 16 apr 2020 (CEST)
- No, non credo abbiamo bisogno di una voce sul cerchio di centrocampo, non ne vedo l'utilità. Nella sandbox vengono riportati estratti dal regolamento di gioco, quale sarebbe il valore aggiunto? Ricordo anche che esiste già il glossario calcistico, nel quale vengono date definizioni esaustive. --GC85 (msg) 13:37, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ GC85] Guarda ora Campo da calcio. Quindi proporresti di rimuovere le citazioni? --Markko ✉ 13:40, 16 apr 2020 (CEST)
- No, il discorso non è rimuovere le citazioni, ma attestarne l'enciclopedicità con fonti che vanno al di là delle mere definizioni regolamentari. --GC85 (msg) 13:46, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ GC85] Guarda ora Campo da calcio. Quindi proporresti di rimuovere le citazioni? --Markko ✉ 13:40, 16 apr 2020 (CEST)
- No, non credo abbiamo bisogno di una voce sul cerchio di centrocampo, non ne vedo l'utilità. Nella sandbox vengono riportati estratti dal regolamento di gioco, quale sarebbe il valore aggiunto? Ricordo anche che esiste già il glossario calcistico, nel quale vengono date definizioni esaustive. --GC85 (msg) 13:37, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ Fidia 82] Esatto, credo che sia meglio Trasformare in redirect a Campo da calcio, invece che cancellarle. --Markko ✉ 13:19, 16 apr 2020 (CEST)
- E' stata ripetuta più volte la stessa cosa e credo non ci sia bisogno di scriverlo ancora: forse fra le varie voci citate l'unica che in teoria potrebbe avere una voce a parte, ma neanche tanto, sarebbe "Area tecnica", assolutamente no le altre che vanno integrate nella voce Campo da calcio e poi cancellate senza passare da una discussione. Altro discorso è, se per una questione di organizzazione si optasse per delle "sottopagine" ma comunque non penso sia un'evenienza possibile. Ultima cosa: se tutti questi contenuti saranno integrati nella voce campo da calcio riterrei opportuno che area di rigore, area tecnica e porta (calcio) diventino dei redirect puntanti alle relative sezioni della voce c.d.c.. Salvo poi la gestione di disambigue generali per tutte queste, per esempio per la porta ovviamente già c'è: Porta (disambigua)..... --Fidia 82 (msg) 13:11, 16 apr 2020 (CEST)
- Favorevole. Intanto inizio ad integrare in Campo da calcio quello in questa Sandbox--Markko ✉ 12:55, 16 apr 2020 (CEST)
Voce che, al pari delle altre, da sola non ha senso di esistere, è un eccesso di dettaglio. Lasciamo i redirect ma uniamole tutte in campo da calcio --Ombra 14:19, 16 apr 2020 (CEST)
Modifiche ai calciatori della Juventus
[modifica wikitesto]Segnalo che questo IP ha modificato decine di voci su calciatori della Juventus dell'inizio del XX secolo: non avendo possibilità di controllare, chiedo agli esperti una verifica. --Cpaolo79 (msg) 18:18, 17 apr 2020 (CEST)
- Ho preso un genoano per andare sul sicuro (George Fawcus). Teoricamente era corretta ma concettualmente sbagliata: ha assegnato uno scudetto in più al vecchio George (1902) solo perché presente in rosa. In realtà giocò solo incontri non ufficiali. Guardando sommariamente anche gli altri contributi non mi paiono utili e fontati, ed almeno quelli genoani li sto revertando tutti.--Menelik (msg) 18:30, 17 apr 2020 (CEST)
- probabilmente anche [1] questo è lui.--Menelik (msg) 18:41, 17 apr 2020 (CEST)
- Ultimo intervento: qualcosa è giusto, nel caso qualcuno continuasse a controllare dopo di me.--Menelik (msg) 18:58, 17 apr 2020 (CEST)
- probabilmente anche [1] questo è lui.--Menelik (msg) 18:41, 17 apr 2020 (CEST)
Sostituzione template Squadra di calcio
[modifica wikitesto]Alla luce dell'implementazione del nuovo template {{incontro sportivo}}, mi chiedo perché nelle voci delle squadre di calcio non si sostituisca il tmp {{squadra di calcio}} con il più generico {{squadra sportiva}}, che esiste già e ha di fatto gli stessi identici parametri dell'altro, così si eviterebbe anche di avere più template dello stesso tipo.--Mauro Tozzi (msg) 09:21, 19 apr 2020 (CEST)
- Favorevole: IMO questa generalizzazione consentirebbe maggiore uniformità con gli altri sport. --ViaggiatoreSolitario98 (Messaggio) 14:04, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ Mauro Tozzi] proponi di cancellare il template ed anche questa?? --SurdusVII 18:49, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ SurdusVII] Sostanzialmente sì, meglio un unico template generico.--Mauro Tozzi (msg) 18:57, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ Mauro Tozzi] Favorevole alla tua proposta.. --SurdusVII 19:03, 19 apr 2020 (CEST)
- Tendenzialmente favorevole però calma e gesso. Per esempio, i template "chiamano" competizioni distinte nei parametri "detentore". Siamo certi che nell'unificazione questo non venga perso? --Ombra 19:09, 19 apr 2020 (CEST)
- Favorevole anche io. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 23:34, 19 apr 2020 (CEST)
- Neutrale. Mi rimetto alla comunità a patto che non venga perso nulla, ma proprio nulla, di ciò che il template eliminato riporta. Buon regression test!--Manwe82 (msg) 15:02, 20 apr 2020 (CEST)
- Quoto Ombra: tendenzialmente favorevole ma calma e gesso (che acca' nisciun è fesso...); verifichiamo prima che non vada perso qualcosa. --Fidia 82 (msg) 15:07, 22 apr 2020 (CEST)
- Qual è il tuo parere, Dimitrij Kasev?--Mauro Tozzi (msg) 08:56, 4 mag 2020 (CEST)
- [@ Mauro Tozzi] Ringrazio per il richiamo. Modestamente ritengo che, se il template:squadra sportiva può assorbire i parametri del template:squadra di calcio e del template:squadra di calcio a 5 (e tecnicamente mi sembra possibile), possiamo fare a meno di entrambi e tenere il template:squadra sportiva. --Dimitrij Kášëv 18:32, 4 mag 2020 (CEST)
- [@ Dimitrij Kasev] È passato più di un mese, ci sono novità?--Mauro Tozzi (msg) 11:50, 9 giu 2020 (CEST)
- Non ci sono novità, qualcuno è riuscito a capire se il template:squadra sportiva può assorbire i parametri degli altri template? Se sì, c'è il consenso per la sostituzione. --Dimitrij Kášëv 11:57, 9 giu 2020 (CEST)
- [@ Dimitrij Kasev] È passato più di un mese, ci sono novità?--Mauro Tozzi (msg) 11:50, 9 giu 2020 (CEST)
- [@ Mauro Tozzi] Ringrazio per il richiamo. Modestamente ritengo che, se il template:squadra sportiva può assorbire i parametri del template:squadra di calcio e del template:squadra di calcio a 5 (e tecnicamente mi sembra possibile), possiamo fare a meno di entrambi e tenere il template:squadra sportiva. --Dimitrij Kášëv 18:32, 4 mag 2020 (CEST)
- Qual è il tuo parere, Dimitrij Kasev?--Mauro Tozzi (msg) 08:56, 4 mag 2020 (CEST)
- Quoto Ombra: tendenzialmente favorevole ma calma e gesso (che acca' nisciun è fesso...); verifichiamo prima che non vada perso qualcosa. --Fidia 82 (msg) 15:07, 22 apr 2020 (CEST)
- Neutrale. Mi rimetto alla comunità a patto che non venga perso nulla, ma proprio nulla, di ciò che il template eliminato riporta. Buon regression test!--Manwe82 (msg) 15:02, 20 apr 2020 (CEST)
- Favorevole anche io. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 23:34, 19 apr 2020 (CEST)
- Tendenzialmente favorevole però calma e gesso. Per esempio, i template "chiamano" competizioni distinte nei parametri "detentore". Siamo certi che nell'unificazione questo non venga perso? --Ombra 19:09, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ Mauro Tozzi] Favorevole alla tua proposta.. --SurdusVII 19:03, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ SurdusVII] Sostanzialmente sì, meglio un unico template generico.--Mauro Tozzi (msg) 18:57, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ Mauro Tozzi] proponi di cancellare il template ed anche questa?? --SurdusVII 18:49, 19 apr 2020 (CEST)
pareri su squadre di calcio per sordi
[modifica wikitesto]vorrei sapere delle vostre opinioni circa per questa e questo.. ho cercato in questi criteri (qui) premetto che le squadre in sandboxes fanno parte della FSSI.. ma ho dei dubbi e per questo mi rivolgo a voi wikicolleghi :) --SurdusVII 14:11, 19 apr 2020 (CEST)
- [@ SurdusVII] Sinceramente é difficile capire l'enciclopedicitá delle squadra semplicemente dalle tue sandbox che sono completamente vuote. Io fossi in te inizierei a creare una voce relativa ai vari campionati di Calcio a 11 e calcio a 5 che al momento risultano solo dei paragrafi nella voce FSSI. Poi dopo aver completato quelle (ed eventualmente le voci delle singole stagioni dei campionati) passerei alle voci sulle societá. Al momento andare dritti alle voci sulle societá senza nemmeno i campionati non mi pare una buona strategia. --Paul Gascoigne (msg) 10:05, 22 apr 2020 (CEST)
- [@ Paul Gascoigne] grazie del tuo parere.. :) --SurdusVII 10:34, 22 apr 2020 (CEST)
- ho aggiornato la pagina come richiesto dal nostro wikicollega.. ho fatto del mio meglio purtroppo non ci sono molti fonti.. ho migliorato la voce con delle informazioni grazie a questo sito.. non so se vanno bene.. ho già consultato in questi criteri sia questo e questa.. :) --SurdusVII 11:45, 22 apr 2020 (CEST)
- Apprezzo il lavoro svolto da SurdusVII ma se non ci sono informazioni per arricchire neanche la voce della federazione dubito che possano aver valore enciclopedico le singole voci sulle squadre (ed ho i miei dubbi anche sui campionati).--Menelik (msg) 12:16, 22 apr 2020 (CEST)
- A prescindere dalle fonti andrebbe fatto un lavoro di riorganizzazione un po' piú approfondito in realtá. Vedo ad esempio che l'albo d'oro del campionato italiano di Calcio a 5 é dublicato sia nella pagina FISS che in quella Calcio_a_5_per_sordi dove peró non é aggiornato. Quello della pallacanestro é presente in Lega Italiana Pallacanestro Sordi, in Pallacanestro per sordi e nella pagina della FISS. Non capisco tutti i "vedi anche" con link rossi ai mondiali di disciplina sotto la pagina della FISS. Secondo me servirebbe una pagina della FISS piú snella sullo stile del Comitato Italiano Paralimpico. Poi come dice giustamente Menelik, se non si trovano le fonti sulla pagina della federazione é difficile fare voci enciclopediche sulle squadre. --Paul Gascoigne (msg) 12:22, 22 apr 2020 (CEST)
- Come Menelik. --Dimitrij Kášëv 01:54, 25 apr 2020 (CEST)
- A prescindere dalle fonti andrebbe fatto un lavoro di riorganizzazione un po' piú approfondito in realtá. Vedo ad esempio che l'albo d'oro del campionato italiano di Calcio a 5 é dublicato sia nella pagina FISS che in quella Calcio_a_5_per_sordi dove peró non é aggiornato. Quello della pallacanestro é presente in Lega Italiana Pallacanestro Sordi, in Pallacanestro per sordi e nella pagina della FISS. Non capisco tutti i "vedi anche" con link rossi ai mondiali di disciplina sotto la pagina della FISS. Secondo me servirebbe una pagina della FISS piú snella sullo stile del Comitato Italiano Paralimpico. Poi come dice giustamente Menelik, se non si trovano le fonti sulla pagina della federazione é difficile fare voci enciclopediche sulle squadre. --Paul Gascoigne (msg) 12:22, 22 apr 2020 (CEST)
- Apprezzo il lavoro svolto da SurdusVII ma se non ci sono informazioni per arricchire neanche la voce della federazione dubito che possano aver valore enciclopedico le singole voci sulle squadre (ed ho i miei dubbi anche sui campionati).--Menelik (msg) 12:16, 22 apr 2020 (CEST)
- ho aggiornato la pagina come richiesto dal nostro wikicollega.. ho fatto del mio meglio purtroppo non ci sono molti fonti.. ho migliorato la voce con delle informazioni grazie a questo sito.. non so se vanno bene.. ho già consultato in questi criteri sia questo e questa.. :) --SurdusVII 11:45, 22 apr 2020 (CEST)
- [@ Paul Gascoigne] grazie del tuo parere.. :) --SurdusVII 10:34, 22 apr 2020 (CEST)
Filtro per ricerca biografie non aggiornate
[modifica wikitesto]Cercando di scovare biografie di calciatori non aggiornate ho trovato utile questa combinazione di filtri in ricerca
insource:"{{Bio" insource:"|squadra={{Calcio Nome_squadra}}" -insource:"{{Calcio Nome_squadra rosa}}"
Risulta utile nel caso in cui un template rosa è aggiornato (e quindi il relativo controllo inclusione non ha discrepanze) e generalmente permette di trovare una buona parte di giocatori con una carriera ferma ad alcuni anni fa, altrimenti difficili da trovare.
Non so se qualcuno utilizza già qualcosa di simile o se c'è una pagina dove sono segnati "strumenti" simili ma potrebbe avere senso crearla.-- Stefano Juventus 19:36, 20 apr 2020 (CEST)
Avviso cancellazione
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Equoreo (msg) 11:36, 21 apr 2020 (CEST)
Dubbio enciclopedicità
[modifica wikitesto]--POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 13:54, 21 apr 2020 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Ombra 16:07, 21 apr 2020 (CEST)
Verifica modifiche
[modifica wikitesto]Ciao, qualcuno può controllare le modifiche di 5.171.122.79? Dal modus operandi mi sembra un vandalo, ma non sapendo nulla dell'argomento preferisco lasciare la valutazione a qualcun altro --TriggerOne (msg) 11:11, 22 apr 2020 (CEST)
Reti di Jimmy Greaves nella First Division 1958-1959
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:First Division 1958-1959#Reti di Jimmy Greaves.
– Il cambusiere --Ombra
Esordi Rivaldo
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Rivaldo#Esordi.
– Il cambusiere --Ombra
Possibile nuova denominazione per UEFA EURO 2020
[modifica wikitesto]Non sarà così. Come stabilito dalla UEFA oggi, nonostante il torneo si disputi nel 2021, manterrà la denominazione attuale. Tutte le pagine correlate a questo torneo possono rimanere con l'anno 2020.--95.251.49.173 (msg) 16:25, 23 apr 2020 (CEST)
Campionato olandese
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Eredivisie 2019-2020#Annullamento.
– Il cambusiere --Ombra
Piazzamenti nei palmarès
[modifica wikitesto]L'IP 77.244.180.246 sta applicando alla lettera quanto è stato definito con consenso nel 2007 in funzione delle Coppe delle squadre di Serie A e B (3° posto o delle semifinali) dove il piazzamento del 3° posto non era definito per i campionati, bensì per le semifinali di Coppa (aggiungendo "e se serve").
Visto che sta operando su tutte le squadre anche infime di 1a, 2a e 3a Categoria io a questo Bar chiedo il wikipedia:consenso visto che qui non si parla solo di squadre di campionati nazionali di Serie A, Serie B e Serie C. Qualora non ci fosse il consenso vanno revertati tutti i suoi edit (e quelli fatti anche da altri utenti registrati) ma soprattutto ridefinita la pagina del Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio . La modifica è necessaria anche in caso di consenso per mettere le cose in chiaro visto che col tempo il dettaglio è stato manipolato senza alcuna discussione.--Nipas2 (msg) 13:38, 26 apr 2020 (CEST)
- Dei secondi e terzi posti nei campionati regionali e provinciali se ne può certamente fare a meno, non ne vedo la rilevanza enciclopedica. Lascerei il discorso secondo e terzo posto e semifinali solamente per la massima serie nazionale e per la coppa nazionale. Aggiungo che, per me, andrebbero rimossi anche i primi posti nei singoli gironi delle divisioni non a girone unico, a meno che non sia stata prevista una specifica competizione per assegnare il titolo di campione di quella divisione. Evitiamo di creare lenzuoli dalla scarsa utilità. --GC85 (msg) 13:53, 26 apr 2020 (CEST)
- Giusto per la cronaca, nel Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio si parla genericamente di terzi posti e semifinali (o meglio: non oltre terzi posti e semifinali), quindi il consenso per mettere i terzi posti nei campionati evidentemente quando è stato redatto il modello c'era (anche perché nelle coppe salvo eccezioni i terzi posti nemmeno esistono: si giocano le semifinali e la finale e stop, non esiste quasi mai un ulteriore partita per determinare terzo e quarto posto, se non appunto in casi rari). Comunque, come già ribadito in discussione con Nipas, se il consenso espresso da chi di dovere quando il modello fu redatto non ci dovesse essere più, pazienza: eliminerò tutti i miei contributi fatti secondo quel modello (e chi di dovere eliminerà contributi analoghi da altre voci, che presentano comunque una situazione simile, ma pregressa di mesi o addirittura anni a quel che posso aver inserito io in questo mese e mezzo). --77.244.180.246 (msg) 14:35, 26 apr 2020 (CEST)
- Vorrei puntualizzare una cosa: quando sono entrato in wikipedia 12 anni e 10 mesi fa non si parlava ancora delle sottopagine delle squadre inferiori la Serie A e Serie B. Io non ho partecipato ad alcuna discussione in merito ai palmarès e mai mi sarei sognato di mettere dei paletti di tipo "olimpico" (prime tre premiate con medaglia) ad un campionato dove la seconda classificata è una perdente (io parlo di campionati, non di Coppe). Secondo me (mia opinione personale) su nessun libro si celebra la terza classificata, manco a livello dilettantistico nel calcio. Wikipedia è speciale ?. Adesso sentiamo anche gli altri.--Nipas2 (msg) 22:32, 26 apr 2020 (CEST)
- Parlare di "celebrazioni" mi sembra fuori luogo: inserire cose nei palmarès (che sia il terzo posto in Serie D o la vittoria di 5 Champions League di fila) non deve essere inteso come una "celebrazione" (quelle per cortesia lasciamole ai blog della curva sud, o nord che sia), ma come un riportare delle informazioni di tipo statistico, che chiaramente devono avere un confine definito su cosa si può riportare in quanto rilevante e cosa no in quanto non rilevante: poi che sia opportuno riportare anche le prime otto posizioni del campionato della parrocchia (clamorosa esagerazione voluta) o al contrario solo le vittorie delle coppe europee (clamorosa esagerazione voluta in senso opposto) è un altro discorso: ad oggi, da quanto riportato nel modello di voce, da nuovo arrivato deduco si fosse deciso che la rilevanza era per terzi posti e semifinali (e non viene specificato alcun limite su categorie o tipo di coppe, tanto che per assurdo in alcune voci, non modificate da me, ci sono persino inserite le vittorie di competizioni amichevoli, cosa che mi lascia perplesso): se poi si vuole cambiare ben venga, a me non cambia assolutamente niente. --77.244.180.246 (msg) 23:25, 26 apr 2020 (CEST) P.S.: ora che ci penso, per assurdo, in presenza di una sezione "Cronistoria" fatta bene, il Palmarès è di per sé ridondante a priori, qualunque informazione contenga (perché a quel punto riportare le vittorie dei campionati/trofei principali due volte, ovvero una in Cronistoria e una in Palmarès a che serve? Una volta non basta?)
- Sono due volte che mi fate saltare l'intervento XD ....a mio avviso, in teoria i secondi e terzi posti possono essere indicati per tutti i campionati professionistici, quelli interregionali dilettantistici dipende (dubito sia di rilievo quante volte il Mantova abbia vinto il girone di Serie D). Senz'altro per Prima Seconda e Terza Categoria i piazzamenti non si riportano.
- Parlare di "celebrazioni" mi sembra fuori luogo: inserire cose nei palmarès (che sia il terzo posto in Serie D o la vittoria di 5 Champions League di fila) non deve essere inteso come una "celebrazione" (quelle per cortesia lasciamole ai blog della curva sud, o nord che sia), ma come un riportare delle informazioni di tipo statistico, che chiaramente devono avere un confine definito su cosa si può riportare in quanto rilevante e cosa no in quanto non rilevante: poi che sia opportuno riportare anche le prime otto posizioni del campionato della parrocchia (clamorosa esagerazione voluta) o al contrario solo le vittorie delle coppe europee (clamorosa esagerazione voluta in senso opposto) è un altro discorso: ad oggi, da quanto riportato nel modello di voce, da nuovo arrivato deduco si fosse deciso che la rilevanza era per terzi posti e semifinali (e non viene specificato alcun limite su categorie o tipo di coppe, tanto che per assurdo in alcune voci, non modificate da me, ci sono persino inserite le vittorie di competizioni amichevoli, cosa che mi lascia perplesso): se poi si vuole cambiare ben venga, a me non cambia assolutamente niente. --77.244.180.246 (msg) 23:25, 26 apr 2020 (CEST) P.S.: ora che ci penso, per assurdo, in presenza di una sezione "Cronistoria" fatta bene, il Palmarès è di per sé ridondante a priori, qualunque informazione contenga (perché a quel punto riportare le vittorie dei campionati/trofei principali due volte, ovvero una in Cronistoria e una in Palmarès a che serve? Una volta non basta?)
- Vorrei puntualizzare una cosa: quando sono entrato in wikipedia 12 anni e 10 mesi fa non si parlava ancora delle sottopagine delle squadre inferiori la Serie A e Serie B. Io non ho partecipato ad alcuna discussione in merito ai palmarès e mai mi sarei sognato di mettere dei paletti di tipo "olimpico" (prime tre premiate con medaglia) ad un campionato dove la seconda classificata è una perdente (io parlo di campionati, non di Coppe). Secondo me (mia opinione personale) su nessun libro si celebra la terza classificata, manco a livello dilettantistico nel calcio. Wikipedia è speciale ?. Adesso sentiamo anche gli altri.--Nipas2 (msg) 22:32, 26 apr 2020 (CEST)
- Giusto per la cronaca, nel Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio si parla genericamente di terzi posti e semifinali (o meglio: non oltre terzi posti e semifinali), quindi il consenso per mettere i terzi posti nei campionati evidentemente quando è stato redatto il modello c'era (anche perché nelle coppe salvo eccezioni i terzi posti nemmeno esistono: si giocano le semifinali e la finale e stop, non esiste quasi mai un ulteriore partita per determinare terzo e quarto posto, se non appunto in casi rari). Comunque, come già ribadito in discussione con Nipas, se il consenso espresso da chi di dovere quando il modello fu redatto non ci dovesse essere più, pazienza: eliminerò tutti i miei contributi fatti secondo quel modello (e chi di dovere eliminerà contributi analoghi da altre voci, che presentano comunque una situazione simile, ma pregressa di mesi o addirittura anni a quel che posso aver inserito io in questo mese e mezzo). --77.244.180.246 (msg) 14:35, 26 apr 2020 (CEST)
- Sul modello non è spiegato nulla di troppo preciso, è vero, però IMHO non dovrebbe star scritto proprio tutto, poi i sapientoni extra-calcistici se ne vengono che il prog. Calcio ha troppe linee guida, vedi te?...Senza fare polemiche e senza voler offendere nessuno mi sembra corretto che si segnali, senza impazzire :D , ad un'utenza che le proprie modifiche sono generalmente meno plausibili, se non lo si fa mai poi ci si trova nella soluzione attuale che per colpa del copia-copia è diventato normale leggere i terzi posti ottenuti in Promozione. --Fidia 82 (msg) 23:44, 26 apr 2020 (CEST)
- Comunque, data la situazione la cosa che si potrebbe fare ora sarebbe stabilire quali campionati senz'altro non vanno e poi istruire un bot che riporta la motivazione in oggetto e buonanotte. --Fidia 82 (msg) 00:09, 27 apr 2020 (CEST)
- Sul modello non è spiegato nulla di troppo preciso, è vero, però IMHO non dovrebbe star scritto proprio tutto, poi i sapientoni extra-calcistici se ne vengono che il prog. Calcio ha troppe linee guida, vedi te?...Senza fare polemiche e senza voler offendere nessuno mi sembra corretto che si segnali, senza impazzire :D , ad un'utenza che le proprie modifiche sono generalmente meno plausibili, se non lo si fa mai poi ci si trova nella soluzione attuale che per colpa del copia-copia è diventato normale leggere i terzi posti ottenuti in Promozione. --Fidia 82 (msg) 23:44, 26 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] (Non ho letto Fidia) Non esiste discussione. Mettere come piazzamento un "terzo posto" per la Prima Categoria è completamente fuori luogo, seguiamo il buon senso. Ho bloccato [@ 77.244.180.246] per una settimana per via di queste modifiche massive, se vuole continuare ad aiutare il progetto sport/calcio con contributi più adeguati è riaccolto da adesso a braccia aperte, c'è molto lavoro. --Dimitrij Kášëv 00:46, 27 apr 2020 (CEST)
- Secondo me il Palmares deve rimanere il più essenziale possibile, e quindi limitarsi alle vittorie, che sia la Champions o la Terza Categoria, se ha vinto ha vinto e si inserisce. I piazzamenti, sia che sia una finale di Champions, sia che sia un secondo posto in Terza Categoria non vanno messi. È un Palmares. Se vogliamo far notare eventuali piazzamenti esiste la Cronistoria, è inutile creare doppioni ed è inutile soprattutto avviare valutazioni soggettive sui piazzamenti in una cosa oggettiva come il Palmares.
- Diversa invece è la valutazione che ovviamente va fatta nella realizzazione della "Cronologia essenziale" rispetto a quella completa. Come avrete notato infatti, soprattutto per i club più famosi e quindi con voci molto ampie, anche per ovviare al limite consigliato di 125kb, si sta procedendo a creare voci separate per la Cronologia completa, anno per anno e trofeo per trofeo, e limitare la voce principale ad una Cronologia essenziale che riporti eventi importanti, vittorie e piazzamenti di rilievo. Ecco qui sì che ci pone davanti ad una scelta non semplicissima: un sesto posto della Juve è un fallimento, un sesto posto del Sassuolo è una vittoria. Una stessa squadra potrebbe pure essere soggetta a valutazioni differenti! Il quarto posto del Cagliari nel 71-72 fu un fallimento, un quarto posto oggi genererebbe caroselli e feste per 10 anni. Ecco quindi che la Cronistoria è difficilmente inquadrabile in modelli definiti e lascerei spazio a differenti valutazioni, ma almeno sul Palmares, dove possiamo essere oggettivi, mi limiterei alle vittorie, con buona pace di chi non ha mai vinto nulla, neanche una seconda categoria. Non c'è nulla di male in tutto ciò... --Sandrino(✉) 12:31, 29 apr 2020 (CEST)
- Stra d'accordo con Sandrino. Mi capita spesso di vedere ip/utenze inserire inutili piazzamenti nel palmares (finalista Coppa del Monzambico???). La cronistoria sarebbe la soluzione allo snellimento di questa sezione martoriata da piazzamenti altamente discutibili. --LittleWhites (msg) 12:36, 29 apr 2020 (CEST)
- Concordo anch'io con Sandrino. Palmares e cronistoria sono due sezioni ben distinte. Chiaro è che se nel palmares si mette di tutto e di più, poi la voce per forza di cose si riempie di info ridondanti. --SotirisPres 16:47, 29 apr 2020 (CEST)
- Nota dolce: per super-assurdo pure per la Juventus la vittoria di una Prima Categoria sarebbe una cosa che definire "insignificante" sarebbe riduttivo, eh; l'esempio è estremo ma serve a rendere l'idea....A primo acchito il pensiero di Sandro mi trova concorde ma con alcuni distinguo. Andando su esempi "reali" la voce della Roma, che ha un'ancillaria anche per il palmares, nell'ancillaria stessa i secondi posti e i trofei un po' meno rilevanti, pur con le dovute eccezioni, li riporta, ma non è che poi per le squadre che non hanno le ancillarie non si devono indicare i secondi posti in B o in A...poi se le fonti più autorevoli considerano nulli i secondi posti o le finali di Champions a livello statistico (a livello storico-sportivo una finale di Champions è "sempre" rilevante), allora è un altro discorso. --Fidia 82 (msg) 16:54, 29 apr 2020 (CEST)
- Concordo anch'io con Sandrino. Palmares e cronistoria sono due sezioni ben distinte. Chiaro è che se nel palmares si mette di tutto e di più, poi la voce per forza di cose si riempie di info ridondanti. --SotirisPres 16:47, 29 apr 2020 (CEST)
- Stra d'accordo con Sandrino. Mi capita spesso di vedere ip/utenze inserire inutili piazzamenti nel palmares (finalista Coppa del Monzambico???). La cronistoria sarebbe la soluzione allo snellimento di questa sezione martoriata da piazzamenti altamente discutibili. --LittleWhites (msg) 12:36, 29 apr 2020 (CEST)
Modifiche sui nomi delle società
[modifica wikitesto]Salve! [@ Pizzaedo] sta facendo queste modifiche su numerose voci. Ti chiedo di fermarti un attimo e al massimo se ne discute qui, ma mi sembra tu stia facendo qualche errore. --LittleWhites (msg) 13:41, 26 apr 2020 (CEST)
- Modifiche annullate a tappeto. Invito a chiedere prima al progetto Sport o Sport/calcio prima di fare ulteriori interventi simili, grazie. --Dimitrij Kášëv 15:27, 26 apr 2020 (CEST)
Inserimenti massivi nel Palmares del Milan
[modifica wikitesto]Ciao, ho notato che l'utente Calciofilo89, neoiscritto, sta inserendo nel Palmarès del Milan una serie di trofei che definire "minori" mi pare il minimo, tutti rigorosamente senza fonti, e che mi pare violino la policy sulla raccolta indiscriminata. Gli ho scritto, invitandolo a chiedere un parere qui prima di continuare, ma dopo aver proseguito per un po' mi ha solo chiesto lumi su come inserire le fonti. Allora chiedo io in sua vece, che ne pensate di tutta questa lista? --Er Cicero 11:54, 27 apr 2020 (CEST)
P.S.: vedi thread successivo.
Palmares Milan
[modifica wikitesto]Ciao a tutti, sto aggiungendo coppe minori (certificate) nel Palmares del Milan. Mi hanno consigliato di chiedervi se va bene. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Calciofilo89 (discussioni · contributi) 11:55, 27 aprile 2020 (CEST).
- Tipo? --LittleWhites (msg) 12:12, 27 apr 2020 (CEST)
- Rispondo qua: diversi tornei sono amichevoli, quindi non enciclopedici (tipo il Torneo di New York). Altri possono avere un valore storico (Torneo Firpi, Coppa Boneschi) ma non ci vedo molta valenza vista la durata e la territorialità al quale erano circoscritti. --LittleWhites (msg) 12:21, 27 apr 2020 (CEST)
- Ok grazie, sono nuovo quindi ammetto di non sapere tutte le politiche che adottate. Volevo semplicemente completare la voce del palmares. Molti dati sono presi da magliarossonera che mi hanno però spiegato che non è considerata attendibile nonostante utilizzi estratti di giornali autentici dell'epoca. Calciofilo89
- Mi spiace ma no. Ne abbiamo peraltro parlato anche due discussioni più su. I trofei antecedenti agli anni venti IMO possono essere solo citati nelle voci stagionali della squadra -sez. Stagione- se hanno avuto una rilevanza storico-sportiva per il Milan e per il calcio lombardo (una o più fonti attendibili devono attestarlo), ma in nessun altro posto.
- Ok grazie, sono nuovo quindi ammetto di non sapere tutte le politiche che adottate. Volevo semplicemente completare la voce del palmares. Molti dati sono presi da magliarossonera che mi hanno però spiegato che non è considerata attendibile nonostante utilizzi estratti di giornali autentici dell'epoca. Calciofilo89
- Diciamo che per i club più titolati della serie A il lavoro bene o male ormai è completo; pur volendo considerare queste si possono aiutare le singole voci stagionali, anche solo compilando i calendari coi tabellini (lì fonti ce ne sono a iosa, facilmente raggiungibili) o aiutando voci di diversi calciatori dei decenni passati, molti ancora in stato di stub o anche solo cercando fonti. Senza parlare del calcio estero e non europeo; sul Sud America per esempio, abbiamo praterie sterminate su cui operare. Buon lavoro. ;) --Fidia 82 (msg) 13:20, 27 apr 2020 (CEST)
- Non ho mai sentito parlare di nessuno dei trofei che ha aggiunto sinceramente --MattSuper13 (msg) 15:19, 27 apr 2020 (CEST)
- A questo punto, visti i pareri espressi, provvedo a revertare gli inserimenti. --Er Cicero 13:04, 1 mag 2020 (CEST)
- Non ho mai sentito parlare di nessuno dei trofei che ha aggiunto sinceramente --MattSuper13 (msg) 15:19, 27 apr 2020 (CEST)
- Diciamo che per i club più titolati della serie A il lavoro bene o male ormai è completo; pur volendo considerare queste si possono aiutare le singole voci stagionali, anche solo compilando i calendari coi tabellini (lì fonti ce ne sono a iosa, facilmente raggiungibili) o aiutando voci di diversi calciatori dei decenni passati, molti ancora in stato di stub o anche solo cercando fonti. Senza parlare del calcio estero e non europeo; sul Sud America per esempio, abbiamo praterie sterminate su cui operare. Buon lavoro. ;) --Fidia 82 (msg) 13:20, 27 apr 2020 (CEST)
Esordio in A il 21 dicembre 1986
[modifica wikitesto]Stavo cercando un calciatore dell'Inter nato nel 1967, che esordì in A il 21 dicembre 1986 nella vittoria con l'Ascoli (3-0) poiché ricordo di averlo letto in un qualche almanacco Panini, ma ora non riesco a ritrovare chi fosse. Con buona probabilità era un giocatore della Primavera, lanciato da Trapattoni in quell'occasione; sapreste aiutarmi ? --82.49.13.16 (msg) 15:55, 27 apr 2020 (CEST)
- QUI trovi il tabellino della partita, spero possa esserti utile.--Manwe82 (msg) 16:30, 27 apr 2020 (CEST)
- Secondo i tabellini della sfida non c'erano giocatori nati nel 1967 né esordienti in Serie A in quella sfida, i più giovani erano due classe '65: Fabio Calcaterra, che aveva già esordito in massima serie a inizio stagione ed Enrico Cucchi, che ha effettivamente debuttato in Serie A contro l'Ascoli, ma quasi 2 anni prima, in Ascoli-Inter 1-1 del 13 gennaio 1985. --Unam96 (msg) 12:52, 28 apr 2020 (CEST)
Coppa di Germania 2019-2020: pallavolo o calcio?
[modifica wikitesto]Salve, ho trovato una cosa curiosa: come mai il wl Coppa di Germania 2018-2019 rinvia alla DFB-Pokal 2018-2019, mentre il wl Coppa di Germania 2019-2020 porta a una disambigua di due tornei pallavolistici? Qual è il criterio di scelta? Ogni stagione chi primo arriva si prende il nome per il proprio progetto, tipo fischio d'inizio della pallanuoto? --╰CORSA╮ 23:13, 27 apr 2020 (CEST)
- Ė una situazione curiosa in effetti. Per me anche il secondo dovrebbe rinviare a DFB-Pokal 2019-2020.--Dipralb (msg) 01:03, 28 apr 2020 (CEST)
- Faccio presente che di recente c'è stata una discussione in merito sul progetto connettività, che IMO rischiava di prendere una deriva abbastanza scomoda (addirittura qualcuno accennava a dover disambiguare persino i titoli delle stagioni di A calcistica...). Non so se le cose sono collegate. --Fidia 82 (msg) 09:20, 28 apr 2020 (CEST)
- Mmm, questione spinosa. Conviene comunque uniformare onde evitare di doversi trovare di fronte a situazioni così differenti come questa. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 11:46, 28 apr 2020 (CEST)
- Faccio presente che di recente c'è stata una discussione in merito sul progetto connettività, che IMO rischiava di prendere una deriva abbastanza scomoda (addirittura qualcuno accennava a dover disambiguare persino i titoli delle stagioni di A calcistica...). Non so se le cose sono collegate. --Fidia 82 (msg) 09:20, 28 apr 2020 (CEST)
- Certo che si vuole uniformità questo è il peggiore dei posti in cui discutere. --Cpaolo79 (msg) 13:20, 28 apr 2020 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Chelsea_Football_Club#2_avvisi_W.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Classifica finale Ligue 1 2019-2020
[modifica wikitesto]cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ligue_1_2019-2020#Classifica_finale.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Chiusura anticipata dei tornei
[modifica wikitesto]Apro un altro topic visto che la domanda è generale, e vale non solo per il calcio: secondo voi nel template di Template:Edizione di competizione sportiva la data di chiusura dev'essere quella dell'ultima giornata disputata o quella della comunicazione circa la sospensione definitiva?--Dipralb (msg) 20:56, 30 apr 2020 (CEST)
- Secondo me la data dell'annuncio ufficiale di fine campionato. --L'Eremita (Il Romitorio) 21:02, 30 apr 2020 (CEST)
- [conflittescion] La comunicazione ufficiale non c'è ancora stata, anche se pare sia ormai solo questione di tempo (in Italia solo la A si salva); per il resto direi anch'io che dovrebbe, IMO, essere indicata la data della comunicazione ufficiale. Se c'è una legge specifica in materia mi baserei però su di essa. --Fidia 82 (msg) 21:07, 30 apr 2020 (CEST)
- Idem. --GC85 (msg) 21:08, 30 apr 2020 (CEST)
- Come L'Eremita, con nota (se possibile). --Dimitrij Kášëv 21:39, 30 apr 2020 (CEST)
- Assolutamente d'accordo anche io con quanto sopra. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 21:47, 30 apr 2020 (CEST)
- Anche io sono d'accordo con L'Eremita circa la data. --LittleWhites (msg) 14:47, 1 mag 2020 (CEST)
- Assolutamente d'accordo anche io con quanto sopra. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 21:47, 30 apr 2020 (CEST)
- Come L'Eremita, con nota (se possibile). --Dimitrij Kášëv 21:39, 30 apr 2020 (CEST)
- Idem. --GC85 (msg) 21:08, 30 apr 2020 (CEST)
- [conflittescion] La comunicazione ufficiale non c'è ancora stata, anche se pare sia ormai solo questione di tempo (in Italia solo la A si salva); per il resto direi anch'io che dovrebbe, IMO, essere indicata la data della comunicazione ufficiale. Se c'è una legge specifica in materia mi baserei però su di essa. --Fidia 82 (msg) 21:07, 30 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] Anche io mi ero regolato così con i tornei chiusi anticipatamente finora (non solo calcistici), però dopo mi è sorto un dubbio: se la data di inizio che indichiamo è quella effettivamente della prima partita della manifestazione, per coerenza non dovrebbe valere anche per quella di chiusura? Ovviamente con nota che spieghi la situazione. È uno spunto di riflessione, non dico sia l'interpretazione corretta.--Dipralb (msg) 16:22, 1 mag 2020 (CEST)
- Mi trovo d'accordo con [@ Dipralb], in effetti da quando un campionato viene bloccato fino a quando viene annullato, non accade nessun evento che possa riguardare il campionato e/o inserito nella voce di enciclopedico, tranne forse per i comunicati sull'allungamento della sospensione. Ovviamente con una nota bisognerebbe sicuramente indicare anche la data originaria che sarebbe stata quella della fine del campionato (ad es. per la Serie A il 25 maggio). --Markko ✉ 17:38, 1 mag 2020 (CEST)
- Rettifico il mio precedente commento: in realtà la cosa più opportuna sarebbe prendere come riferimento la data in cui è stata sancita la sospensione (nel caso della Serie A sarebbe il 10 marzo), dato che l'annuncio di fine campionato converte un provvedimento temporaneo di interruzione in uno definitivo. Per esempio, per la Prima Categoria 1914-1915 consideriamo come data conclusiva il giorno di sospensione (23 maggio 1915), nonostante la chiusura definitiva del torneo sia stata decretata anni dopo. Per la Ligue 1 la data da prendere in considerazione, invece, è il 13 marzo. --L'Eremita (Il Romitorio) 17:52, 1 mag 2020 (CEST)
- Io ho sempre considerato come data finale quella dell'ultimo incontro disputato: mi sembra la cosa più logica e di certo è un dato incontrovertibile. --Cpaolo79 (msg) 20:33, 1 mag 2020 (CEST)
- Rettifico il mio precedente commento: in realtà la cosa più opportuna sarebbe prendere come riferimento la data in cui è stata sancita la sospensione (nel caso della Serie A sarebbe il 10 marzo), dato che l'annuncio di fine campionato converte un provvedimento temporaneo di interruzione in uno definitivo. Per esempio, per la Prima Categoria 1914-1915 consideriamo come data conclusiva il giorno di sospensione (23 maggio 1915), nonostante la chiusura definitiva del torneo sia stata decretata anni dopo. Per la Ligue 1 la data da prendere in considerazione, invece, è il 13 marzo. --L'Eremita (Il Romitorio) 17:52, 1 mag 2020 (CEST)
[← Rientro] [@ L'Eremita, Fidia 82, GC85] [@ Dimitrij Kasev, Popsi, LittleWhites] [@ Markko27, Cpaolo79] In definitiva usiamo per tutti i tornei chiusi anticipatamente la data dell'ultima partita disputata? Siete d'accordo?--Dipralb (msg) 22:34, 15 mag 2020 (CEST)
- Per me va benissimo prendere in considerazione la data dell'ultima partita disputata. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 22:37, 15 mag 2020 (CEST)
- Sì, sono d'accordo. --LittleWhites (msg) 22:39, 15 mag 2020 (CEST)
- Sono d'accordo. --Cpaolo79 (msg) 22:39, 15 mag 2020 (CEST)
- Va bene. --Dimitrij Kášëv 23:33, 15 mag 2020 (CEST)
- D'accordo, inserendo però una nota su cui scrivere la data in cui si sarebbe dovuto terminare. --Markko ✉ 00:15, 16 mag 2020 (CEST)
- Va bene.--GC85 (msg) 18:28, 16 mag 2020 (CEST)
- D'accordo, inserendo però una nota su cui scrivere la data in cui si sarebbe dovuto terminare. --Markko ✉ 00:15, 16 mag 2020 (CEST)
- Va bene. --Dimitrij Kášëv 23:33, 15 mag 2020 (CEST)
- Sono d'accordo. --Cpaolo79 (msg) 22:39, 15 mag 2020 (CEST)
- Sì, sono d'accordo. --LittleWhites (msg) 22:39, 15 mag 2020 (CEST)