Debate Ley 25917
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R E PU B LI CA AR G E N T I NA
DIARIO DE SESIONES
CAMARA DE SENADORES DE LA NACION
5. Consideración sobre tablas de dos proyectos 9. Modificación del plan de labor. (Pág 23.)
de declaración, uno presentado por el señor
senador Rossi y el otro por la señora sena- 10. Consideración del dictamen de la Comisión
dora Giri, por la que se adhieren a la cele- de Acuerdos en el mensaje del Poder Ejecu-
bración del tetracentésimo trigésimo primer tivo por el que se solicita acuerdo para desig-
aniversario de la fundación de la ciudad de nar juez de la Cámara Nacional de Apelacio-
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 11
manifiesta beneplácito por la firma del con- Suecia, el 22 de mayo de 2001 (P.E.-
venio entre Jujuy y el Mercado Central para 218/04). (Pág. 394.)
la venta de productos regionales (S.-1.626/04).
Se aprueba. (Pág. 304.) III. Mensaje y proyecto de ley del Poder
Ejecutivo, por el que se aprueba el
125. Solicitud de reserva del proyecto de declara- convenio marco de la OMS para el
ción del señor senador Menem por el que se Control del Tabaco, adoptado en
condena la ampliación del embargo a Cuba por Ginebra, Confederación Suiza, el 21
parte de los Estados Unidos. (Pág. 305.) de mayo de 2003 (P.E.-219/04). (Pá-
gina 418.)
126. Moción de reconsideración. (Pág. 305.) IV. Mensaje del Poder Ejecutivo que co-
munica el dictado del decreto 798/04,
127. Consideración del dictamen de la Comisión de por el que se rescinde el contrato de
Presupuesto y Hacienda en los proyectos de concesión de la explotación de los
ley de los señores senadores Capitanich (I), servicios ferroviarios de pasajeros
Massoni (II) y en el mensaje y proyecto de suscrito con Transportes Metropo-
ley del Poder Ejecutivo nacional (III) por los litanos General San Martín S.A.
que se crea un Régimen de Responsabilidad (P.E.-229/04). (Pág. 432.)
Fiscal (S.-1.191 y 1.420/04 y P.E.-241/04). Se
aprueba. (Pág. 305.) V. Mensaje del Poder Ejecutivo que co-
munica el dictado del decreto 812/04,
128. Consideración del dictamen de las comisiones por el que se designa al contador
de Presupuesto y Hacienda y de Educación, Fulvio Mario Madaro como presi-
Cultura, Ciencia y Tecnología en los proyec- dente del Directorio del Ente Nacio-
tos de ley de la señora senadora Isidori y nal Regulador del Gas (Enargas)
otros señores senadores (I) y de la señora se- (P.E.-232/04). (Pág. 435.)
nadora Gallego y otros señores senadores (II) VI. Comunicaciones de la Presidencia
por los que se prorroga el Fondo Nacional de de la Nación. (Pág. 436.)
Incentivo Docente (S.-555 y 1.808/04). Se aprue-
ba. (Pág. 380.) VII. Proyecto de ley en revisión, por el que
se prorroga los alcances del artículo
129. Consideración sobre tablas del dictamen en el 16 de la ley 24.146 (Régimen Especial
proyecto de ley de los señores senadores de Transferencia de Inmuebles del Es-
Salvatori y otros por el que se exceptúa del IVA tado) (C.D.-21/04). (Pág. 439.)
a los productos destinados a erradicar la VIII. Proyecto de ley en revisión, por el que
carpocapsa (S.-1.245/04). Se aprueba. (Pág. 388.) se sustituye el artículo 2º de la ley
24.204 (Telefonía para Personas con
130. Consideración sobre tablas del proyecto de Hipoacusia) (C.D.-22/04). (Pág. 439.)
comunicación de la señora senadora Avelín y
otros por el que se solicita se acceda al petito- IX. Proyecto de ley en revisión sobre
rio de los veteranos de la Guerra de Malvinas emisión de facturas o estados de
(S.-1.972/04). Se aprueba. (Pág. 390.) cuenta en sistema braille (C.D.-23/
04) (Pág. 439.)
131. Considerar sobre tablas del proyecto de re-
X. Proyecto de ley en revisión, por el
solución de la señora senadora Avelín y otros
que se crea un Juzgado Federal de
señores senadores por el que se rinde home-
Primera Instancia en General Pico,
naje al 188º aniversario de la declaración de
nuestra Independencia (S.-2.046/04). Se aprue- La Pampa (C.D.-24/04). (Pág. 440.)
ba. (Pág. 390.) XI. Proyecto de ley en revisión, por el
que se establece un coeficiente de
132. Asuntos entrados: cálculo trimestral para la determi-
nación del recargo que constituye el
I. Comunicaciones de la Presidencia Fondo Nacional de la Energía Eléc-
del Honorable Senado. (Pág. 391.) trica (C.D.-25/04). (Pág. 440.)
II. Mensaje y proyecto de ley del Poder XII. Comunicaciones de la Honorable
Ejecutivo, por el que se aprueba el Cámara de Diputados. (Pág. 441.)
Convenio de Estocolmo sobre Con-
taminantes Orgánicos Persistentes, XIII. Comunicaciones de señores senado-
adoptado en Estocolmo, Reino de res. (Pág. 441.)
20 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
CLXII. Proyecto de resolución del señor se- –En Buenos Aires, a las 11 y 53 del miér-
nador Giustiniani y otros señores coles 7 de julio de 2004:
senadores, por el que se rinde ho-
menaje a Pablo Neruda en el cente- 1
nario de su natalicio (S.-2.029/04).
(Pág. 633.) MANIFESTACIONES EN MINORIA
1
Ver el Apéndice. 1
Ver el Apéndice.
376 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
nado con un cuestionamiento severo de parte del articulado con total consentimiento de todas
de nuestro bloque. las bancadas.
Sr. Pichetto. – ¡Pido la palabra, señor presi- Por Secretaría se dará lectura al respectivo
dente! No podemos dejar pasar por alto... artículo del reglamento interno.
Sr. Presidente (Guinle). – Por Secretaría Sr. Secretario (Estrada). – El artículo 210
se procederá a dar lectura a dos artículos del dice así: “Si se suscitan dudas en relación al
reglamento y luego le daré la palabra, señor se- resultado de la votación, inmediatamente des-
nador Pichetto. pués de proclamada, cualquier senador puede
Sr. Pichetto. – Bueno. pedir rectificación, la que se practicará con los
Sr. Losada. – Ratificamos nuestra posición. senadores presentes que han tomado parte en
aquélla; los senadores que no han tomado parte
Sr. Secretario (Estrada). – Voy a leer los en la votación no podrán intervenir en la rectifi-
artículos del reglamento que justifican lo que dije. cación”.
La moción de reconsideración que exige dos
tercios de los votos –como dijo el señor senador Y para esto no se exige mayoría de ningún
Losada– es cuando alguien pretende que se tipo.
vuelva a votar para determinar si el resultado Sr. Presidente (Guinle). – Se aplicó el re-
es diferente del proclamado. En cambio, la rec- glamento y se rectificó. O sea que el procedi-
tificación es cuando hay dudas sobre el resulta- miento se hizo de manera absolutamente clara,
do de una votación, que fue lo que sucedió en el transparente, legítima y consentida por la totali-
caso concreto, en el que no se emitió el voto del dad de las bancadas en el resto de la votación.
señor senador Pichetto. Tiene la palabra el señor senador López Arias.
Sr. Pichetto. – Mi voto no había sido con- Sr. López Arias. – Señor presidente: he vo-
signado. tado en contra de ese artículo. Estoy absoluta-
Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra mente convencido de que es un mal artículo,
el señor senador Pichetto. pero una cosa es mi convicción en ese sentido y
otra distinta es embarrar los procedimientos del
Sr. Pichetto. – Yo no voy a consentir las pa-
Senado.
labras que pronunció el señor senador Losada
porque lesionan la transparencia de esta Cáma- No creo que por más en desacuerdo que es-
ra. Indudablemente, acá ha quedado claro el temos con esta norma podamos poner en tela
espíritu de la votación. de juicio nuestros propios procedimientos, ya que
eso no ayuda a aumentar la credibilidad de este
Cuando se practicó la votación hubo varios cuerpo.
señores senadores que no habían podido emitir
su voto. La máquina no funcionaba, como su- Con la autoridad moral que me da el haber
cedió en mi caso en particular. Por eso pedimos votado en contra, también debo reconocer que
que se votara nuevamente, porque en mi caso la rectificación se hizo conforme al reglamento,
no se había consignado mi voto, lo mismo que y que no hay dudas acerca del resultado de la
les ocurrió a otros senadores. En consecuencia, votación aunque lo lamento, porque hubiera de-
acá se produjo un error en el funcionamiento seado que el resultado fuera distinto.
del sistema. Cuando se practicó la votación se Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra
lo hizo con toda claridad y no queremos que la señora senadora Escudero.
quede ninguna sombra de duda sobre esta ley Sra. Escudero. – Señor presidente: considero
por la votación de un artículo en particular. He- que justamente la votación electrónica es para
mos votado nuevamente y ha quedado legítima- evitar este tipo de discusiones. Entendemos que
mente proclamado el resultado. en la máquina ha quedado registrado cómo fue
Sr. Presidente (Guinle). – Señor senador la primera y cómo fue la segunda votación.
Losada: para esta Presidencia se ha votado de En consecuencia, pienso que existe un nú-
manera absolutamente clara y transparente, el mero total de presentes, un determinado núme-
resultado ha sido totalmente legítimo y hemos ro de votos por la afirmativa, un número de vo-
procedido en consecuencia. Después de ese ar- tos por la negativa y, por último, un número de
tículo en particular, se siguió votando el resto votos no registrados.
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 377
Por lo tanto, creo que por Presidencia se po- Se hizo la rectificación conforme lo dice el
dría informar perfectamente cómo fue esa pri- reglamento del Senado.
mera votación y cómo fue la segunda. Sr. Losada. – Por un solo senador sin vo-
Sr. Presidente (Guinle). – Quedó absoluta- tar...
mente registrado, se rectificó como reglamenta- Sr. Presidente (Guinle). – Se hizo la rectifi-
riamente corresponde y fue absoluta clara y con- cación conforme lo prevé el reglamento. Se votó
sentida el resto de la votación. de manera absolutamente transparente y con-
Por Secretaría se dará lectura a otro artículo sentida por el resto de las bancadas.
del reglamento. Tiene la palabra el señor senador Morales.
Sr. Secretario (Estrada). – Leeré el artículo Sr. Morales. – Señor presidente, hace rato
148 del reglamento, que se refiere a la moción que estoy pidiendo la palabra.
de reconsideración, ya que es a lo que hizo men- Una ley tiene que ser aprobada cuando ten-
ción el senador Losada. gamos todos la certeza de que la votación en
“Es moción de reconsideración toda propo- cada uno de los artículos se ha hecho bien. Por
sición que tiene por objeto rever una sanción de lo tanto, lo que se está planteando desde el blo-
la Cámara, sea en general o en particular, o la que de la Unión Cívica Radical es muy legítimo.
recaída sobre pedidos de acuerdos del Poder No se trata de votar de nuevo. En la primera
Ejecutivo. votación –que fue muy clara– había 28 votos
”Las mociones de reconsideración sólo pue- por la negativa y 26 por la afirmativa. Luego se
den formularse mientras el asunto se encuentra dijo que alguien no había votado.
pendiente o en la sesión en que queda termina- Cuando se volvió a votar con el argumento
do, y requieren para su aceptación las dos ter- planteado por el secretario –no de reconside-
ceras partes de los votos emitidos, no pudiendo ración sino de rectificación–, la votación fue 28
repetirse en ningún caso. votos por la afirmativa y 26 por la negativa. Es
”Las mociones de reconsideración se tratan decir que no se agregó ningún voto.
inmediatamente después de formuladas.”
Las dudas surgen entre el resultado de las
Es decir que el caso concreto –tal como se dos votaciones. Al haberse planteado que al-
dio– es, evidentemente, una rectificación y no guien no habiendo votado y siendo los mismos
una reconsideración. números, en primer lugar 28 por la negativa y
Sr. Losada. – Pido la palabra porque se me 26 por la positiva, y después al revés, quiere
ha aludido. decir que se produjo algún problema, y que la
Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra situación no está clara.
el señor senador Losada. En consecuencia, pido que por Secretaría
Sr. Losada. – Señor presidente: el secreta- Parlamentaria nos hagan llegar un informe de
rio está entusiasmado en hacerme decir lo que cómo fue la primera y cómo fue la segunda vo-
no dije. tación, porque justamente el sistema electróni-
Yo dije que si era una reconsideración se ne- co apunta a que haya claridad.
cesitaban los dos tercios. Por lo tanto, que el No había ningún problema, porque no está-
secretario no me haga decir lo que no dije. bamos votando levantando las manos sino con
En segundo lugar, cuando se dijo que era una el voto electrónico. Por lo tanto, lo que quere-
rectificación, yo dije que si era una rectificación mos nosotros es que esta ley esté bien aproba-
que votara el senador que faltaba, tal como ha da, y que no haya ninguna duda respecto de un
sido la práctica. Es decir, los que no votamos artículo tan complicado como es el 28, que crea
por vía del voto electrónico lo hacemos en voz justamente un organismo fiscal federal y le da
alta. la facultad de veto al Poder Ejecutivo nacional.
Pero no ocurrió eso, y se hizo votar nueva- Entonces, pedimos que por Secretaría Parla-
mente a todos los senadores por un solo sena- mentaria se nos haga llegar un informe de lo
dor... que ha ocurrido con el voto del artículo 28, a
Sr. Presidente (Guinle). – Perdóneme, se- efectos de tener certeza de todo.
nador. Sr. Presidente (Guinle). – Así se hará.
378 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
Tiene la palabra el señor senador Fernández. En consecuencia, que inmediatamente se
Sr. Fernández. – Señor presidente: concre- conozcan una y otra lista, porque hubo un cam-
tamente, creo que es un problema central y que, bio en la votación, pero no en la cantidad de
además, está visualizado en el tablero. senadores votantes.
La vez que el señor senador Losada o la seño- –Varios señores senadores hablan a la
ra senadora Ibarra no votaron, en el tablero se vez.
consignó menos 1 o menos 2, y por eso concre-
Sr. Presidente (Guinle). – Ruego no dialogar.
tamente se habilita un tiempo suplementario.
Lo que tuvo lugar fue una rectificación de la
De la misma argumentación que dio el señor
votación, que se produjo, se votó y se aprobó,
senador Morales, efectivamente, hubo un error
porque así lo hizo la Presidencia, aunque uste-
en la consignación del voto, porque cuando el
des digan que no. Se aprobó la rectificación y
señor senador Pichetto informa que no consig-
se aprobó por un resultado de 28 votos por la
naba su voto, los números nunca pudieron estar
afirmativa y 26 por la negativa, aprobando así el
26 contra 28, porque si él no votó, efectivamen-
artículo en particular.
te el tablero tenía un error, que obedece a una
cuestión estrictamente electrónica. Por lo tanto, la Secretaría Parlamentaria lue-
go hará un informe pormenorizado a la Presi-
En consecuencia, no podemos pedir que una
dencia de cada uno de los bloques.
vez que se sometió a consideración el artículo,
se votó, se rectificó, el resultado fue el que arrojó Tiene la palabra el señor senador Giustiniani.
el tablero –28 a 26– y luego votamos tres capí- Sr. Giustiniani. – Señor presidente: creo que
tulos más, ahora volvamos para atrás y ponga- no sería conveniente que queden dudas respec-
mos en tela de juicio un procedimiento que, ade- to de la votación.
más, hemos habilitado nosotros. Les pediría a los legisladores que se encuentran
Me parece que el tablero fue claro y eviden- parados –señores senadores Caparrós, Jaque
te. Cuando el señor senador Losada no votó y y Jenefes– que tomen asiento, y no por una
se le habilitó un tiempo suplementario, el tablero cuestión disciplinaria, porque no me animaría
arrojaba menos 1, y el número coincidía con el a ello, sino porque así comprobaremos que si
voto que faltaba. En la vez posterior, los núme- bien somos cincuenta y cinco senadores presen-
ros no arrojaron el resultado de los que estaban tes –desde la votación no entraron ni salieron
presentes en el recinto; entonces, significa que senadores del recinto–, las dos votaciones con-
hubo un error electrónico –no sé por qué razón, signaron cincuenta y cuatro senadores.
fundamentalmente vinculada con elementos que Por lo tanto, a mí me parece que para apor-
no manejo–, fue necesaria la rectificación. tar a la transparencia, porque creo que el voto
Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra luego fue claro, habría que tener la primera vo-
la señora senadora Avelín. tación, que resultó negativa, la segunda, que re-
Sra. Avelín. – Señor presidente: creo que esto sultó positiva, y con el voto del senador Pichetto,
se zanja de una manera muy clara. Como dijo el que no estaba consignado, se llega al número
señor senador Morales, hay que conocer el re- 55, que es el que aparece.
sultado de la primera y la segunda votación. Me parece que de esa manera se aportaría
¿Sabe por qué? Porque usted ha expresado transparencia. De lo contrario, no da el resulta-
recién que todos los bloques hemos consentido do 28-26, 28-26 dado vuelta y un senador que
y yo, en lo personal, entiendo que ello no es co- no había votado.
rrecto, sobre todo, porque acá se están plan- Cuando la primera votación fue negativa, 28
teando dudas. a 26, y había un senador que no había votado,
Por lo tanto, para verificar y clarificar esto, 28 a 27 da 55. Después se da vuelta la votación,
solicito que se conozcan la primera y la segun- pero el número sigue quedando en 54.
da votación, y si existió un error en la parte elec- Es decir, continúa faltando un voto.
trónica, lo sabremos acabadamente nosotros. De Por lo tanto, me parece que sería muy impor-
esta manera, quedará claro este tema, sin ne- tante tener la primera votación, que resultó ne-
cesidad de continuar discutiendo al respecto. gativa, y cómo votaron todos los senadores, y la
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 379
segunda votación, que resultó afirmativa, y con- Sr. López Arias. – Señor presidente: es del
signar el voto del señor senador Pichetto, que interés de todos acabar con esto con la mayor
permite llegar a 55. legitimidad posible. No busquemos vericuetos
Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra reglamentarios. Votemos una reconsideración
el señor senador Pichetto. con los dos tercios que son necesarios, mos-
Sr. Pichetto. – Señor presidente: me parece trando nuestra voluntad política; contemos los
que por una cuestión de salud del Senado y de votos y se aceptará el resultado.
interés de todos es que estamos dispuestos a pro- Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra
poner que haya una voluntad de la totalidad de la el señor senador Jenefes.
Cámara en el sentido de votar nuevamente. Sr. Jenefes. – Señor presidente: quiero acla-
Solicitamos una reconsideración donde se rar a toda la Cámara que no estaba cuando se
vote de nuevo el artículo 28, que fue el que de- votó el artículo 28.
terminó alguna duda. De esta manera, zanja- Si estoy habilitado a votar, lo haré, y si no, me
mos el problema y nos sometemos al resultado. retiraré.
La norma tiene que salir totalmente transpa- Sr. Presidente (Guinle). – Conforme lo ex-
rente. Lo peor que puede pasar, colegas sena- presó el señor senador Losada, deben votar los
dores, es que haya un planteo de impugnaciones mismos senadores que estaban en el momento
o falta de transparencia. de la votación.
Por ende, que se ponga nuevamente a vota- Sr. Losada. – No puede votar.
ción el artículo 28. Señor presidente: aceptaremos la reconsi-
Sr. Presidente (Guinle). – Si son tan ama- deración. Si bien hacen falta dos tercios de los
bles, se solicita que se sienten en sus bancas. votos, los vamos a facilitar, en homenaje a que
Se va a dejar constancia de que no ha entra- no queremos que una ley, con cuyo texto no
do ni ha salido nadie y de que se encuentran los estamos de acuerdo, pueda sancionarse en for-
mismos senadores... ma sospechada.
–Varios señores senadores hablan a la
Vamos a votar, pero les pedimos que sea la
vez. última vez que se produzca este tipo de proce-
dimiento. Lo voy a atribuir a un mal momento,
Sr. Losada. – Señor presidente: nosotros no porque no quiero entrar en otro tipo de subjeti-
queremos que el Senado aparezca nuevamente vidades. Pero esto no es bueno, no es saluda-
sospechado. Es la prioridad uno. ble. Más vale perder una votación, no es tan
No queremos hacer escándalo por el escán- dramático. Pero no es bueno ganar de cualquier
dalo mismo. Nadie sale beneficiado con esto. manera. Así que vamos a aceptar la recon-
Ya que el señor secretario es un gran lector sideración.
del reglamento, quiero decir que éste dice cla- Sr. Pichetto. – Si me permite, señor presi-
ramente que en la reiteración de una votación dente, lo que no es bueno es que el sistema no
sólo pueden participar los mismos senadores. funcione adecuadamente y deje a algunos se-
Apelo, para no dar nombres, a la actitud de nadores fuera de la votación. Porque si no acá
algún senador que no estuvo en esa votación consentimos todo. Acá hubo senadores que no
–si no habrá que decirlo–, para que no participe pudieron votar, como fue mi caso particular, que
de la nueva votación, y aceptamos la reconsi- no pude consignar mi voto. Entonces, clarifiqué-
deración. monos; estamos proponiendo con la máxima
transparencia votar nuevamente –tres veces,
Lo peor que puede ocurrir es que haya una para que no quede duda alguna–. Y no le siga-
ley cuestionada. Además, se ha retirado una mos alimentando la duda a la sociedad.
senadora que votó por la negativa.
Sr. Presidente (Guinle). – Le aclaro al se-
Sra. Müller. – ¿Qué senadora? nador Losada que lo que he interpretado sobre
Varios señores senadores. – Mastandrea. lo que se votó es una rectificación absolutamente
Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra reglamentaria. Usted tendrá su opinión; la Pre-
el señor senador López Arias. sidencia tiene la suya.
380 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
En consideración la reconsideración para Sr. Secretario (Estrada). – Se registraron
volver a votar el artículo 28. 29 votos afirmativos, 25 negativos y ninguna abs-
–La votación resulta afirmativa. tención.
–El resultado de la votación surge del
Sr. Presidente (Guinle). – En consideración Acta Nº....1
el artículo 28.
Sr. Pichetto. – Verifique bien que no quede Sr. Presidente (Guinle). – Queda sanciona-
algún señor senador sin votar. do el proyecto de ley. Se comunicará a la Ho-
Señor presidente: que venga el técnico, no norable Cámara de Diputados.
tengo el voto emitido. ¿Por qué esta máquina
no acredita mi voto? 128
Sr. Presidente (Guinle). – Tiene la palabra FONDO NACIONAL DE INCENTIVO
la señora senadora Giri. DOCENTE
Sra. Giri. – Yo me levanto...
Sr. Presidente (Guinle). – Es que no se debe Sr. Presidente (Guinle). – Corresponde con-
levantar. siderar el dictamen de las comisiones de Presu-
Sra. Giri. – Bueno, me muevo, y me borran puesto y Hacienda y de Educación, Cultura,
del tablero y ahora no me identifica; o sea que Ciencia y Tecnología en los proyectos de ley de
hay problemas con el sistema. No quiero dejar la señora senadora Isidori y otros señores sena-
en dudas una votación; sobre todo, porque mi dores (I) y de la señora senadora Gallego y otros
provincia ha sido una de las que más ha cues- señores senadores (II) por los que se prorroga
tionado algunos de los artículos del proyecto de el Fondo Nacional de Incentivo Docente. Se
ley. aconseja aprobar otro proyecto de ley. (Orden
del Día Nº 654.)
Lo que no vamos a cuestionar es el sistema
de votación que se ha llevado adelante en el –El texto es el siguiente:
recinto.
Pero invito a cualquier senador a que venga Dictamen de comisión
a ver mi tarjeta; no funciona bien el sistema. Honorable Senado:
Sr. Presidente (Guinle). – Vamos a reiniciar
el proceso. No se paren, por favor, y complete- Vuestras comisiones de Presupuesto y Hacien-
da y de Educación, Cultura, Ciencia y Tecnología
mos la votación. Vamos a volver a hacer el pro- han considerado el proyecto de ley de la señora
ceso. senadora Amanda Isidori y otros señores senado-
Sr. Menem. – Señor presidente: que se vote res, registrado bajo el número S.-555/04 sobre pró-
nominalmente. Si hay problemas con el siste- rroga del Fondo Nacional de Incentivo Docente (ley
ma, votemos nominalmente. 25.053), y el proyecto de ley de la señora senadora
Silvia E. Gallego y otros señores senadores, regis-
Sr. Presidente (Guinle). – Si hay problemas trado bajo el número S.-1.808/04 sobre el mismo
con el sistema, votemos nominalmente. Ya es- tema; y, por las razones que en los fundamentos
tamos en condiciones. se citan y se acompañan, se aconseja la aprobación
Sr. Yoma. – Que se vote nominalmente, se- del siguiente
ñor presidente.
PROYECTO DE LEY
Sr. Cafiero. – Que se vote a mano alzada.
El Senado y Cámara de Diputados,…
–Varios señores senadores hablan a la
vez. Artículo 1° – Prorrógase la vigencia del Fondo
Nacional de Incentivo Docente, creado por ley
Sr. Presidente (Guinle). – Estamos listos 25.053, por el término de cinco (5) años a partir del
para votar. No se muevan, por favor; comple- 1° de enero de 2004 o hasta la aprobación de una
ley de financiamiento educativo integral.
ten la votación todos.
–Se practica la votación por medios elec-
trónicos. 1
Ver el Apéndice.
650 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 651
652 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 653
654 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 655
656 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 657
658 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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660 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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664 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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666 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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668 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 669
670 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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672 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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674 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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676 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 677
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7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 679
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7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 681
682 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
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684 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 711
El presidente, en definitiva, quiere una corte con neración de déficit fiscales recurrentes y consecuen-
tendencia hacia la izquierda. El pueblo tucumano, temente de acumulación de deudas de todos los ni-
que me ha honrado como uno de sus representan- veles de gobierno. Ello generó la profunda crisis del
tes, y que ha honrado a mi partido con el triunfo en año 2001 que derivó en incumplimiento de las obli-
los últimos comicios, quiere una Corte con tenden- gaciones de pago de los acreedores del Estado na-
cia a la Justicia. cional y provinciales…”.
Por lo expuesto, el voto del Bloque de la Fuerza Más allá de reconocer un estado de situación y
Republicana será contrario a la designación de la repartir –aunque en forma tangencial–, las respon-
doctora Argibay como vocal de la Corte Suprema sabilidades que les cabe a los diversos actores so-
de Justicia de la Nación. bre el colapso del 2001, resulta paradojal que esta
iniciativa cabalgue sobre errores que reconoce, para
7 alcanzar metas y objetivos que todos compartimos,
aunque tengamos marcadas diferencias en los ca-
Solicitada por la señora senadora Colombo
minos elegidos para lograrlos.
REGIMEN FEDERAL DE RESPONSABILIDAD Acerca de la estrategia
FISCAL
Si bien no lo contempla el texto del proyecto que
Consideraciones generales el Poder Ejecutivo nacional ha enviado a conside-
ración del Honorable Congreso nacional, la Comi-
Acerca de los objetivos: sión de Presupuesto y Hacienda, en los fundamen-
Aún cuando de la lectura del texto del proyecto tos del dictamen sobre el proyecto en cuestión,
enviado por el Poder Ejecutivo nacional se distin- avanza en el análisis de los modelos de responsa-
gan una serie de objetivos, ellos son sólo expresio- bilidad fiscal vigentes.
nes de deseos que nada dicen respecto del fin último Sobre el particular señala dos modelos básicos
que se persigue, fogoneado por los organismos para promover la responsabilidad fiscal a nivel de
multilaterales de crédito, cual es poner en caja a las entes subnacionales (entiéndase provincias, muni-
administraciones provinciales y municipales. cipios y comunas): el modelo autónomo y el modelo
Del texto de la iniciativa se infieren los siguien- de coordinación.
tes objetivos: La diferencia entre ambos radica básicamente en
– Adopción de reglas macrofiscales homogé- la existencia o no de una regla macrofiscal de nivel
neas a nivel nacional, provincial y de la Ciu- federal. En el primero de los casos, ésta no existe a
dad Autónoma de Buenos Aires. nivel federal y son las propias entidades subnacio-
– Administración ordenada en el uso de los nales quienes se fijan a sí mismas el comportamiento
recursos públicos. macrofiscal a seguir.
– Transparencia de la gestión pública que per- En el segundo de los casos, “…los gobiernos
mita prever el comportamiento fiscal pros- subnacionales caen bajo la tutela del gobierno na-
pectivo. cional…”, conforme se define en los fundamentos
vertebrados por la Comisión de Presupuesto y Ha-
– Control social del accionar estatal.
cienda, haciendo sobre el particular la aclaración
Indudablemente estos objetivos son compartidos que “…desde el punto de vista de un país altamen-
por todos los sectores sociales y políticos de la Ar- te endeudado con un sesgo de déficit presupuesta-
gentina, pero no puede pergeñarse una norma que rio, se puede argüir a favor del modelo de coordi-
“consolida y perfecciona” tal como lo reconoce el nación, dado que en circunstancias resulta difícil
propio mensaje presidencial, un modelo cuyos prin- implementar un ajuste fiscal o mantener la prudencia
cipios se encuentran contenidos en leyes como la fiscal a nivel nacional sin restricciones que se apli-
25.152 de solvencia fiscal, 25.235 ratificatoria del quen de manera uniforme y transparente por todos
Compromiso Federal firmado en diciembre de 1999 los subnacionales.
o la 25.400 que ratificó el Compromiso Federal para Sin ánimo de entrar en el terreno de las confron-
el Crecimiento y la Disciplina Fiscal firmado en no- taciones, pero quizá guiado por la escuela del silo-
viembre de 2000; todas ellas vertebradas sobre un gismo, podemos terminar concluyendo que el mode-
común denominador: disminuir el déficit fiscal, con- lo de coordinación que guía la presente iniciativa,
tener el gasto público, autolimitarse en el endeuda- permitiría someter a las provincias y municipios a la
miento y asegurar la transparencia fiscal, que sin tutela del gobierno nacional, para que cualquier ajus-
embargo no impidieron el colapso de la Argentina te que éste disponga alcance a todos.
hace poco tiempo atrás. Ahora bien: quizá sea el momento de efectuar al-
El propio mensaje que acompaña el texto de la gunas consideraciones de orden histórico, de una
iniciativa reconoce claramente que “…los desequi- historia no tan lejana, sino que se inscribe en los
librios macroeconómicos acumulados durante la ’90 y en lo que va de este nuevo siglo, para dete-
década del ’90 fueron uno de los factores de ge- nernos en el comportamiento del Estado nacional y
712 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
de las jurisdicciones provinciales en materia de refor- a cubrir las responsabilidades que la Constitución
mas macroeconómicas. Nacional le asigna en el último párrafo del inciso 2
En materia de reformas han sido las provincias las del artículo 75 al organismo que tendría a su cargo
que han realizado los mayores ajustes, logrando mu- “…el control y fiscalización de la ejecución…” de
chas de ellas, incluso, alcanzar superávit fiscal; tam- la ley o leyes de coparticipación de contribuciones
bién han sido éstas las que en el colapso de 2001 establecidas por el mismo.
mantuvieron la estabilidad institucional del sistema De desestimarse esta inquietud, no se entendería
político, habiendo sido muchas administraciones pro- el porqué de la creación de una entidad como un
vinciales reelectas en sus distritos cuando a nivel na- consejo federal con facultades sancionatorias que
cional arreciaba el “váyanse todos”; fueron estos en- en muchos casos atentan contra el propio régimen
tes subnacionales los que firmaron uno tras otro federal de gobierno instituido en el artículo 5º de la
compromisos, pactos, acuerdos y adendas de todo Constitución Nacional, pues el gobierno federal le
tipo para evitar que la Nación cayera en default. garantiza a cada provincia el goce y ejercicio de sus
Entonces no se encuentra en el texto del proyecto instituciones en tanto aseguren la administración de
el porqué de esta suerte de tutelaje cuya iniciativa justicia, el régimen municipal y la educación prima-
original colocaba el acento en el comportamiento de ria. Y mal podría un ente subnacional, en un esquema
las entidades subnacionales, más allá de que en el de tensión política permanente, sentirse un par cuan-
dictamen de la Comisión de Presupuesto y Hacien- do puede restársele el derecho a voto en el seno
da se haya suavizado esta línea, insertando en rei- del consejo viendo menguada su representación, e
teradas oportunidades la expresión “gobierno na- inclusive restringir beneficios impositivos al sector
cional”, cuando se asignaban deberes sólo para el privado radicado en dichas jurisdicciones y hasta
resto de las jurisdicciones. “…limitar las transferencias presupuestarias del go-
Aceptando que los modelos de responsabilidad bierno nacional con destino a las jurisdicciones…”,
fiscal se clasifican por el grado de autonomía, por tal como rezaba textualmente el proyecto original en-
el poder que se encarga de sancionar el incumpli- viado por el Poder Ejecutivo nacional en el inciso
miento y por el tipo de penalización que se aplica, vi) del artículo 320 del proyecto en cuestión, que
pareciera ser que nuevamente en la Argentina nos ha sido suavizado por el dictamen de la Comisión
alejamos del encuadre teórico que nos habla de los de Presupuesto y Hacienda.
dos modelos en boga a nivel internacional, el de au-
tonomía y el de coordinación, para dar origen a una Ahora bien, de aceptarse esta hipótesis –y que
nueva especie en la esfera de la responsabilidad fis- este Consejo Federal se erigiera en el mencionado
cal: el modelo del “darwinismo económico”. organismo fiscal federal que reclama la Constitución
Se habla en el proyecto de un “régimen federal” en el inciso 2 del artículo 75–, este Honorable Con-
que de tal sólo tiene el nombre y la obligatoria par- greso nacional mal podría dar un paso en falso san-
ticipación de las partes, más allá de la invitación que cionando una norma que la propia Constitución re-
en el artículo 340 se formula a las provincias y a la clama que sea producto de una ley convenio que
Ciudad Autónoma de Buenos Aires para adherir al no puede ser modificada unilateralmente ni regla-
mismo, aun cuando en el artículo anterior –el 330– mentada y que requiere la aprobación de las pro-
sea imperativo para las provincias invitar a los mu- vincias.
nicipios de su jurisdicción a adherir a ésta. Resulta entendible que ante la paralización en el
Se habla del equilibrio de los actores participantes trámite de consenso y aprobación de una nueva
en el seno del Consejo Federal de Responsabilidad ley marco de distribución de recursos entre la Na-
Fiscal, pero al interior del mismo se preserva el voto ción y las provincias, exista premura por parte del
ponderado para el Estado nacional, la facultad de Poder Ejecutivo nacional para cumplir algunas me-
veto por parte de éste frente a un mecanismo de tas comprometidas por la Argentina ante organis-
insistencia que requiere el aval de las dos terceras mos multilaterales de crédito, pero creemos que el
partes de las jurisdicciones provinciales. camino a seguir bajo esta iniciativa ha sido des-
Se habla de que el régimen es aplicable a todas las acertado, razón por la que manifestamos nuestro
jurisdicciones, incluida la nacional, pero en el esque- rechazo al mismo.
ma de penalidades, de las seis penalidades descri-
tas, sin perjuicio de otras que pueda adoptar el con-
sejo, en ningún caso se establecen sanciones para 8
el gobierno nacional, en caso de incumplimiento de Solicitada por el señor senador Salvatori
este último a todas y cada una de las exigencias que
le atribuye el texto de la iniciativa en cuestión. Señor presidente:
No dudo de la buena intención del Poder Ejecuti-
Acerca del funcionamiento del Consejo Federal vo al proponer a la doctora Carmen Argibay como
de Responsabilidad Fiscal miembro de la Corte Suprema de la Nación, pero sin
Nos preguntamos en primera instancia si esta duda hay algunos aspectos que quisiera puntualizar
creación que propone el texto de la iniciativa, viene respecto de esta designación, que me mueven a no
714 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
países de culturas similares como España, que ac- cias cumplieron en alto grado (como es el caso de
tualmente tiene un ratio de 24,4 %, o con el vecino Salta en lo atinente al presupuesto equilibrado, dis-
país Brasil (23 %). ciplina fiscal y otras cuestiones comprometidas), y
La idea prekeynesiana de que el gasto público otras provincias no tuvieron en cuenta lo pactado
bajo llevaba a la prosperidad –el presidente Hoover en absoluto.
decía: Prosperity is just around the corner (La pros- En rigor, buena parte de las disposiciones conte-
peridad está a la vuelta de la esquina)–, como se ob- nidas en el proyecto en consideración ya había sido
serva en los números, tuvo que ser destronada por introducida por la normativa precedente pero incum-
la teoría keynesiana que demostró todo lo contrario, plida en muchos casos.
es decir, que precisamente en épocas de depresión Deberían, por ello, tomarse recaudos especiales
lo que conviene es aumentar el gasto y la inversión para asegurar el cumplimiento (lo que en la literatura
públicos, porque estas funciones contracíclicas del especializada se conoce como enforcement) de lo
Estado son las que permitirían alcanzar nuevamente que se establece aquí. Y si bien abundaré en esto
el pleno empleo y devolverle a la economía el creci- más adelante, dicho enforcement se logra aplican-
miento sustentable. do incentivos conducentes sobre quien toma la de-
¿Por qué digo esto?, y no es que no conozca la cisión de cumplir o no (es decir, el funcionario), an-
idea del ministro Lavagna, que por cierto está muy tes que sobre quienes son perjudicados por esa
cerca del pensamiento keynesiano, sino porque me decisión (es decir, la población).
parece que hay un sesgo procíclico en esta ley de Nuestra provincia cuenta ya, en muchos casos, con
responsabilidad fiscal. Es decir, a mi modo de ver reglas macrofiscales de cumplimiento actual y efec-
no está definida con mayor precisión y fortaleza la tivo que imponen niveles de responsabilidad fiscal
función de garantir la equidad y de asegurar el cre- superiores a los del proyecto en consideración.
cimiento sustentable. Me parece que se pone énfa- Por ejemplo, podemos mencionar el sistema de
sis tal vez excesivo en el control del gasto público premios y castigos orientado a asegurar la discipli-
y en el no alargamiento de la deuda. Y yo compren- na fiscal en la provincia de Salta que tiene rango
do esto, ¿cómo no lo vamos a hacer así si estamos constitucional, el cumplimiento del suscrito Progra-
asediados por la crisis financiera que todavía pade- ma de Financiamiento Ordenado (PFO), la erradica-
cemos? ción de presupuestos prorrogados de modo que no
Por eso digo que hay que saltar de lo inmediato se impida que la gente conozca el origen y destino
a lo mediato, y proponerle al país cómo vamos a de los recursos previamente a su ejecución, entre
alcanzar nuevamente la garantía y la equidad social, varias otras cuestiones que convierten a la provin-
pero no ahora sino dentro de aproximadamente cinco cia de Salta en adalid y ejemplo a seguir en materia
años. Si nosotros pudiéramos llevar el gasto públi- de responsabilidad fiscal.
co de la dimensión actual a la que tienen los países Por ello creo que es necesario impulsar con re-
desarrollados y no desarrollados –países de desa- novado ímpetu un régimen de responsabilidad fis-
rrollo intermedio como el nuestro–, creo que la Ar- cal de vigencia efectiva, y es en este sentido que
gentina no sólo remontaría esta crisis de subempleo, anticipo mi voto favorable al proyecto en general,
sino que también tendría una distribución más equi- aunque con disidencias en particular que me llevan
tativa de la renta. a votar negativamente respecto de los artículos 25,
28, 30 y 32, las cuales fundaré más adelante.
10 Intentaré asimismo desarrollar algunas reflexiones
Solicitada por la señora senadora Escudero sobre el texto del proyecto, que considero necesario
se tengan en cuenta para la correcta interpretación
Señor presidente: de sus disposiciones, para su reglamentación o para
El proyecto de ley en consideración, tendiente a otras medidas de adecuación que serán necesarias.
la creación del Régimen Federal de Responsabilidad En el artículo 2º, referido a la transparencia y ges-
Fiscal, presentado por el Poder Ejecutivo nacional tión pública, la redacción no es suficientemente cla-
(P.E.-211/04), es sin lugar a dudas una necesidad im- ra, ya que si la Nación debe fijar pautas para las
periosa para avanzar en la eficientización del manejo provincias, debe disponer de información suminis-
de la cosa pública en nuestro país. trada por éstas. ¿Se refiere a información sobre eje-
Los representantes de Salta podemos dar especial cuciones, de carácter histórico?
cuenta de ello, teniendo en cuenta que si bien ya El artículo 144 de la Constitución de la Provincia
se ha plasmado en otra normativa nacional (leyes de Salta establece: “El gobernador tiene las siguien-
25.235, 25.400 y 25.570), que ratifica acuerdos entre tes atribuciones y deberes: que incluyen en su in-
la Nación y las provincias relacionados con la disci- ciso 8): presenta a la Legislatura antes del 12 de agos-
plina fiscal, el equilibrio presupuestario, la transpa- to el proyecto de ley del presupuesto”.
rencia fiscal, la publicación de información fiscal, los En virtud de esta disposición de la Constitución
presupuestos plurianuales, etcétera, algunas provin- el gobierno provincial no dispondría de las pautas
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 715
del marco macrofiscal nacional para la elaboración fiscal comparativamente superiores, como en el caso
de su presupuesto, ya que el gobierno nacional tie- de Salta, que “financian” la salud fiscal promedio
ne plazo, según este proyecto de ley, hasta el 31 de del sector público consolidado amortiguando el
agosto para su elevación. Esto debería contemplarse efecto de los estados con bajos estándares de res-
en el plazo que fija la ley (podría librarse a la regla- ponsabilidad, no se ve empero reflejado en el trata-
mentación), de modo que la sola determinación de miento que esas jurisdicciones comparativamente
un plazo no arroje la necesidad de realizar una serie más responsables reciben en la ley, ni en su partici-
de reformas constitucionales en los distritos que, pación en las decisiones del Consejo Federal.
como el salteño, se vean afectados. Este punto se plantea de un modo por demás arbi-
Por otro lado, no se podría cumplir con la determi- trario, antifederal y generador de ineficiencias: se
nación del resultado sobre base “devengado”, ya ponderan los votos de cada jurisdicción, incluyen-
que los recursos se consideran sobre base percibida do a la Nación, por el coeficiente de coparticipación
(caja) y los gastos sobre base devengada (se deben fijado en la ley 23.548, a efectos de aprobar el regla-
considerar dentro del ejercicio en cuestión, indepen- mento interno, requiriendo además mayoría de dos
dientemente de la forma de pago). Por lo tanto, se tercios, y sólo atemperado por el requisito de que
debería aclarar cómo calcular el resultado previsto. al menos 7 jurisdicciones provinciales voten favora-
Respecto del artículo 3º, propongo agregar al final blemente.
del artículo: “Se prohíbe la prórroga de presupues- Esto provoca ciertos efectos perversos sobre
tos más allá del ejercicio para el cual hayan sido ex- nada menos que el conjunto de reglas que guiarán
presamente aprobados”. el funcionamiento del consejo:
Sería deseable una prohibición de la prórroga de La Nación tiene un poder de veto de facto en la
presupuestos más allá del ejercicio para el cual ha- aprobación del reglamento, puesto que es aritméti-
yan sido expresamente aprobados, de manera de camente imposible alcanzar los 2/3 sin la participa-
asegurar la transparencia y el carácter democrático ción de Nación (42,34 %).
del proceso de asignación presupuestaria, ya que Por otro lado, esto discrimina arbitraria y negati-
la prórroga de presupuestos no garantiza en modo vamente a los distritos con menor coeficiente de co-
alguno que se estén reflejando las prioridades de la participación, por cuanto al margen de su tamaño
población, representadas en la composición de sus se trata de sujetos jurídicamente iguales.
cuerpos legislativos, encargados de aprobar los pre-
supuestos. Por último, se promueve que el reglamento sea
decidido por unas pocas jurisdicciones, y no nece-
Por otra parte, y atendiendo a la declaraci6n 45/ sariamente por aquellas que cuentan con mejores
2004 de la Cámara de Senadores de la Provincia de performances en cuanto a responsabilidad fiscal. Por
Salta, quiero dejar sentado que la última frase del ejemplo, la Nación (42,34 %), Buenos Aires (aproxi-
primer párrafo del artículo 3º del proyecto establece madamente 12 %), Córdoba (aproximadamente 5 %)
expresamente que las disposiciones de ese artículo sumadas a prácticamente 5 distritos cualesquiera,
no alcanzan a las leyes especiales, comprendiendo alcanzarían la mayoría especial de 2/3 con el meca-
tales leyes a la ley 25.465, de Fondo Especial del nismo de “voto calificado” que se propone, pudien-
Tabaco. do imponer el marco normativo que guiará al con-
Con respecto al Fondo Anticíclico, previsto en el sejo, y a través suyo a la aplicación de esta ley. No
artículo 20, su constitución debería hacerse durante sería descabellado esperar que una coalición tal de
ciclos expansivos de determinadas variables (evo- sólo 8 jurisdicciones imponga un mecanismo simi-
lución del producto bruto, de la inversión real, et- lar de votación para todas las decisiones que luego
cétera) de la economía, y no en cualquier momento, deberá tomar el consejo, marginando en la práctica
y debería sujetarse a la evolución provincial antes a las 17 jurisdicciones restantes, y vulnerando así
que nacional. su autonomía y el federalismo que establece la
El artículo 25, referido a endeudamiento de las ju- Constitución Nacional.
risdicciones, motiva mi primer voto negativo en el Por el contrario, la toma de decisiones debe con-
tratamiento en particular, por cuanto considero que templar la igualdad de los distintos distritos como
puede afectar facultades correspondientes a la com- sujetos jurídicamente iguales, cada uno de ellos un
petencia de los estados provinciales y de la Ciudad estado miembro de un país federal, y en todo caso
Autónoma de Buenos Aires. la administración idónea y responsable de sus fi-
El artículo 28 incluye entre sus disposiciones nanzas públicas, que no sólo operaría como incen-
cambiadas a último momento el mecanismo de adop- tivo conducente a la responsabilidad fiscal, sino que
ción del Reglamento Interno del Consejo Federal de también debería impulsar los requisitos de respon-
Responsabilidad Fiscal, mediante votos ponderados sabilidad exigidos por el consejo y enforcement ha-
para cada jurisdicción según su coeficiente de co- cia arriba en lugar de hacia abajo (como es el caso
participación. Este mecanismo implica que el aporte del sistema que formula la redacción actual del ar-
de los distritos con estándares de responsabilidad tículo).
716 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
Una redacción que generaría un mecanismo más lación de su presupuesto de recursos y gastos,
coherente con el objetivo de responsabilidad fiscal deviene indelegable la potestad para intervenir en
y más federalista podría ser: “Se establecen poderes los mecanismos de aplicación de la norma que res-
de votación similares para todas las jurisdicciones, tringe o regula tales presupuestos.
con un mecanismo de voto reducido (en 50 %) para Una sanción como la prevista en el inciso ii) por
aquellas que no verifiquen el cumplimiento de los medio del cual se restringe el derecho a voto de una
requisitos de responsabilidad fiscal establecidos en jurisdicción en aquel organismo no es viable por-
esta ley”. que privaría a la provincia de su intervención y con-
Por estas razones es que, de no adoptarse la mo- trol en el marco de la legislación interjurisdiccional
dificación que sugiero, votaré por la negativa al ar- convencional que le corresponde.
tículo 28 en el tratamiento en particular, al igual que Temperamento contrario importaría aceptar un me-
al artículo 30, ya que se encadena al anterior al es- canismo de unificación de criterio de administración
tablecer los alcances de las disposiciones del regla- financiera que vincula facultades indelegables pro-
mento interno, cuyo mecanismo de adopción des- vinciales, consintiendo la exclusión de uno de los
crito en el artículo 28 considero objetable. co-contratantes en el manejo del organismo creado
Por su parte, considero que existe una serie de a efectos del control.
objeciones de orden constitucional al artículo 32 del Son estos motivos los que me obligan a proponer
proyecto que se está votando. En su inciso ii) se la eliminación del inciso ii) del artículo 32, a efectos
fija un elenco de sanciones entre las que se incluye de salvar estas cuestiones.
la restricción del derecho a voto en el Consejo Fe-
deral de Responsabilidad Fiscal que se crea. De todos modos, también respecto del artículo 32
del proyecto, y atendiendo nuevamente a la decla-
Es regla por todos conocida que conforme al ar- ración 45 de la Cámara de Senadores de la Provin-
tículo 121 de la Constitución Nacional las provincias cia de Salta, quiero dejar expresamente sentado que,
conservan todo poder no delegado a la Nación, lo en caso de aprobarse dicho artículo, su inciso vi)
cual ha dado en llamarse una “vinculación positiva deja expresamente fuera de las sanciones posibles
de competencia” para el poder federal. En el marco en virtud del mismo las medidas que afecten trans-
de aquellas competencias que las provincias han ferencias dispuestas por leyes especiales, tales co-
conservado como poder no delegado se encuentren mo las relativas al Fondo Especial del Tabaco en
claramente comprendido el establecimiento de sus los términos de la ley 25.465.
regímenes constitucionales, políticos, administrati-
vos y financieros en tanto y en cuanto se respete Por otra parte, propongo agregar al final del ar-
el artículo 5º de la Constitución Nacional. tículo 32 un nuevo inciso con la siguiente redacción:
“Los representantes, funcionarios y/o agentes pú-
Conforme tal distribución de competencia, enton- blicos que autorizaren o incurrieren en incumplimien-
ces, la formulación del presupuesto de recursos y to de las obligaciones establecidas por la presente
gastos como mecanismo político-financiero de ges- ley incurrirán en el delito de incumplimiento de los
tión pública se erige en el máximo exponente de la deberes de funcionario público, tal cual se expresa
autonomía provincial. Es indelegable. en el artículo 248 del Código Penal, o en las leyes
Si la provincia decidiese adherir a reglas genera- penales vigentes al momento del hecho. A su vez
les comunes con los criterios de administración fi- serán inhabilitados para ejercer cargos públicos por
nanciera que rigen en la Nación por medio de una cinco años”.
ley convenio, es libre de hacerlo; mas, si esta ley En el proyecto del Ejecutivo no se trabaja sobre
previese, como es el caso de la que se encuentra la responsabilidad personal ni penal de los funcio-
bajo análisis, la existencia de un consejo federal de narios.
responsabilidad fiscal tal y como surge del capítulo
Las sanciones, de acuerdo con este proyecto, se-
VI, que opera sustancialmente como órgano de con-
rán aplicadas al Estado que registre incumplimien-
trol de la aplicación de la ley, resulta conditio sine tos, y están referidas sólo a la difusión de los mis-
qua non asegurar su necesaria participación en la mos y a restricciones en materia de transferencias,
formación de voluntad de tal órgano. beneficios impositivos, avales y garantías, endeu-
Y ello es así por consistir en la derivación lógi- damiento y la ya comentada sobre el voto en el Con-
ca jurídica del ejercicio de aquella facultad no de- sejo Federal de Responsabilidad Fiscal.
legada. La aplicación discrecional de sanciones de gran
En otras palabras, no existe obstáculo constitu- relevancia como las apuntadas afectaría seriamen-
cional alguno para que se busque identidad de nor- te a las jurisdicciones, y por lo tanto las mismas
mas de administración financiera por intermedio de sólo deberían estar previstas si también se prevén
una ley convenio entre la Nación y las provincias reglas precisas de aplicación, con límites claros y
que deseen adherirse. Pero, en tanto y en cuanto mecanismos de control y sanción de eventuales
es indelegable la competencia provincial de formu- abusos.
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 717
Las previstas en el proyecto alcanzan a las juris- se crea el Régimen Federal de Responsabilidad Fis-
dicciones que no se ajusten a las pautas de discipli- cal (RFRF). Este proyecto, junto con el diseño de
na fiscal, y no alcanzan a los funcionarios que to- un nuevo esquema de coparticipación federal de im-
maron las decisiones. Se castiga a la población puestos, forma parte de los compromisos asumidos
víctima del incumplimiento de un funcionario, en lu- en la carta de intención firmada con el FMI en sep-
gar de a quien toma o autoriza la decisión de in- tiembre pasado. La ley, de ser aprobada, entraría en
cumplir. vigencia a partir del 10 de enero de 2005, se invita a
Un factor adicional a considerar acerca de la in- las provincias a adherir a la misma.
conveniencia de sanciones sobre las finanzas pro- Mediante este proyecto se pretende establecer
vinciales antes en lugar de sobre los funcionarios, reglas generales de comportamiento fiscal y, a la
como las presentes en los incisos ii) a vi) del artículo vez, dotar de una mayor transparencia a la gestión
32, radica en el sistema de incentivos que tal tipo pública.
de sanciones generará. Gran parte de los postulados o reglas del pro-
Seguramente quienes redactaron el texto del pro- yecto de ley ya están previstos en la ley 25.152
yecto no desean promover en forma sistemática la de administración de los recursos públicos (co-
irresponsabilidad fiscal, aunque tal lamentable pro- nocida como Ley de Responsabilidad Fiscal), vi-
moción ocurra sólo periódicamente. gente desde 1999 para la administración pública
Sin embargo, es lo que hacen las sanciones orien- nacional, y a la cual las provincias y el Gobierno
tadas al distrito y la falta de sanciones al funciona- de la Ciudad de Buenos Aires fueron invitados a
rio, pues la naturaleza del ciclo político incentivará adherir, o en los acuerdos bilaterales suscritos con
comportamientos fiscales irresponsables en el últi- algunas provincias bajo el Programa de Financia-
mo ejercicio de cada administración, que podrá “be- miento Ordenado (PFO), así como en las leyes de
neficiarse” de gastos y endeudamientos excesivos responsabilidad fiscal sancionadas en algunas ju-
en ese ejercicio, “pasándole” el castigo a la adminis- risdicciones.
tración que la suceda, y de ese modo a la sociedad En este sentido, el proyecto de ley apunta a man-
que representa en su conjunto. tener controlado el gasto para ejecutar presupuestos
Por estas razones, debo lamentar que ni el pro- con equilibrio financiero, fija límites al endeudamien-
yecto del Ejecutivo ni el dictamen de la comisión to provincial, prevé la publicación periódica de la
hayan recogido las propuestas del gobernador Ro- información fiscal y establece sanciones para aque-
mero y las mías, respectivamente, en el sentido de llas jurisdicciones que incumplan lo establecido en
que el sistema de sanciones se oriente al funcio- la ley. A su vez, crea un consejo federal de respon-
nario responsable del incumplimiento antes que al sabilidad fiscal, que será la autoridad de aplicación
fisco que administra, de modo de efectivamente del régimen.
involucrarlo en el cumplimiento y no castigar en Sin embargo, si bien el régimen de responsabili-
su lugar a la población ni a administraciones pos- dad fiscal propuesto es de carácter federal, el mis-
teriores. mo alcanza en su totalidad a las provincias y al Go-
Por lo expuesto, y de no adoptarse las modificacio- bierno de la Ciudad de Buenos Aires, y sólo en
nes que he propuesto, adelanto mi oposición al artículo forma parcial al gobierno nacional, dejando total-
32 en el tratamiento en particular del proyecto. mente de lado a los municipios.1
Sonia M. Escudero. Una ley de estas características debería propen-
der a fortalecer la situación fiscal tanto de la Na-
ción como de las provincias, por lo cual las re-
11 glas y sus penalidades debieran ir en el mismo
Solicitada por el señor senador Salvatori sentido.
Al respecto, cabe recordar que la experiencia ar-
ANEXO A LA EXPOSICION DEL SENADOR, gentina en el cumplimiento de este tipo de reglas
INGENIERO PEDRO SALVATORI no es muy satisfactoria. Por tanto, deberían incluirse
Sesión del 7 de julio de 2004 normas de comportamiento macro fiscal para la Na-
ción y las provincias, en el marco del debate de la
Informe oficial del Gobierno de la Provincia nueva ley de coparticipación. El tratamiento conjun-
del Neuquén, sobre el proyecto de ley: Creación to y la aprobación mediante una ley convenio ge-
del Régimen Federal de Responsabilidad Fiscal
(Expediente Nº 211/04) 1
Los gobiernos provinciales deberán invitar a sus
La responsabilidad en cuestiones fiscales municipios a adherir a la presente norma, propondrán
la aplicación en el ámbito de tales gobiernos de prin-
El Ministerio de Economía y Producción elevó un cipios similares a los aquí establecidos y coordinarán
proyecto de ley al Congreso Nacional, por el cual la difusión de la información de los mismos.
718 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
neraría un compromiso sobre ambos niveles de go- fiscal que, siempre y cuando sean respetadas, forta-
bierno que, a través de un mutuo control entre las lecen la credibilidad de los presupuestos públicos,
partes, otorgaría mayor credibilidad sobre el efectivo agregan mayor transparencia y responsabilidad a la
cumplimiento de la norma. gestión fiscal y evitan la discrecionalidad a la hora
En este mismo sentido, una herramienta funda- de su evaluación.
mental como es la constitución del fondo anticíclico, Además, cuando aparecen las dificultades para
debería ser concretada en la actual fase expansiva su cumplimiento, generan un incentivo para el uso
de la economía, para lo cual se considera indispen- de la contabilidad creativa.
sable establecer una fecha cierta para su formali- En un país federal, la responsabilidad fiscal reside
zación. en cada nivel de gobierno. La falta de disciplina fis-
Como visión general del proyecto, hay que seña- cal por parte de algún estado genera externalidades
lar que la mayor parte de las reglas que se inclu- negativas sobre otros gobiernos, pudiendo repercu-
yen en esta ley ya están vigentes tanto en la Na- tir en el financiamiento. Es en ese sentido que surge
ción como en las provincias. Además de bregar por la necesidad de establecer un esquema de discipli-
la incorporación de normas más estrictas y de cro- na fiscal a nivel federal, de aplicación tanto para el
nogramas concretos de implementación de las mis- gobierno federal como para los gobiernos subna-
mas, la crítica que se plantea se centra en el con- cionales. Su implementación requiere de una acei-
trol que se ejerce para su cumplimiento, en tanto tada coordinación entre los dos niveles de gobierno
que las sanciones previstas parecen ser relativa- y también de las provincias con sus municipios, y
mente laxas, ya que no incluyen penalidades de las de mecanismos de contralor con representación de
políticas aplicadas (de probada eficacia en el caso cada estado.
de Brasil).
1. Comparación del proyecto de ley
Las reglas fiscales, elemento determinante con las reglas ya vigentes
de la prudencia fiscal
En países de organización federal, como la Ar-
La disciplina fiscal o responsabilidad fiscal es un gentina, el gobierno central no tiene facultades
concepto que puede aplicarse a través de reglas pre- para imponer directamente el cumplimiento de re-
determinadas o de una política discrecional. glas fiscales. Cada provincia tiene manejo autóno-
En este sentido, las reglas fiscales constituyen mo de sus finanzas y sus propias Constituciones,
restricciones permanentes sobre el déficit fiscal, el muchas de ellas previa a la Constitución Nacional
endeudamiento o sobre alguna otra variable de con- de 1853.
ducta fiscal, y pueden considerarse mejores a las En los últimos años, el Congreso Nacional ha
políticas discrecionales, en tanto ayudan a predecir aprobado normas que establecen metas y reglas fis-
la situación fiscal futura. cales tendientes a mantener la disciplina fiscal de
Entre las reglas fiscales más utilizadas internacio- las cuentas del sector público nacional, invitando a
nalmente, pueden encontrarse, por un lado “reglas las provincias y al Gobierno de la Ciudad de Bue-
cualitativas”, como la denominada regla de oro, que nos Aires a dictar normas legales en concordancia.
restringe el endeudamiento a la inversión pública, En este sentido, se sancionaron las leyes de admi-
utilizada en Alemania, y la “regla del equilibrio”, vi- nistración financiera 24.156 de 1992, de normas com-
gente en 49 de los 50 estados de los Estados Uni- plementarias para la ejecución del presupuesto de
dos que previó la eliminación del déficit fiscal en el la administración nacional 24.629 y de ética en el
término de 5 años, aplicando como regla los presu- ejercicio de la función pública 25.188, la de solven-
puestos equilibrados. cia fiscal 25.152 de 1999 y de déficit cero 25.453 de
Por otro, “reglas cuantitativas”, sobre límites al 2001, cuya adhesión provincial resultó heterogénea,
déficit y al endeudamiento. Ejemplos de estas últi- siendo el compromiso de dictar una legislación si-
mas son el Tratado de Maastricht, que estableció milar en cada jurisdicción un tema recurrente en los
las condiciones fiscales para el ingreso en la Unión últimos acuerdos Nación-provincias.
Europea: déficit público no mayor al 3 % del PBI y A continuación se presentan las reglas fiscales
deuda pública no mayor a 60 % del PBI. establecidas en el proyecto de ley de responsabili-
La principal ventaja de las reglas fiscales cuanti- dad fiscal y las normas, tanto nacionales como pro-
tativas es la introducción de principios de disciplina vinciales, que actualmente las contienen.
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 719
La medición del equilibrio propuesta ha sido un ciero propio”. Claramente el equilibrio pretendido
reclamo histórico de varias jurisdicciones, dado que a través de esta medición es una meta mucho más
la fuente de financiamiento se encuentra por debajo laxa que la que se venía utilizando y permite recu-
de la línea (del usualmente llamado resultado finan- rrir al endeudamiento para financiar gasto corrien-
ciero) y los gastos devengados asociados al mis- te mientras la fuente sean los organismos interna-
mo son registrados sobre la línea, distorsionando cionales.
el resultado global. Regla 2: para el conjunto de provincias y el Go-
Esta nueva definición de equilibrio financiero es bierno de la Ciudad de Buenos Aires, cuando los
asimilable a lo que se denomina “equilibrio finan- servicios de la deuda superen el 15 % de los ingre-
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 721
sos corrientes netos de trasferencias a municipios, una trampa recesiva, en la que las metas de resulta-
las mismas deberán presentar y ejecutar presupues- do fiscal no pueden cumplirse por el ajuste del sec-
tos con superávit primario (neto de intereses de la tor privado y el ajuste fiscal, por su parte, deprime
deuda) acordes con planes que aseguren la progre- aún más la actividad privada.
siva reducción de la deuda y su convergencia al En consecuencia, el fondo antícliclico debería
equilibrio financiero. constituirse en forma urgente y tendría que funcio-
Al respecto, el proyecto no prevé un período nar como un estabilizador fiscal automático (sin dar
en el cual las provincias deban alcanzar este equi- lugar a la discrecionalidad en el uso), con la finali-
librio –dando lugar a la perpetuidad en la bús- dad de que el sector público cuente con un mayor
queda de resultados financieros equilibrados–, ni grado de certidumbre fiscal y financiero.
tampoco obliga a su cumplimiento al gobierno na-
cional. 4. Con respecto a los ingresos públicos
Regla 3: el gobierno nacional, las provincias y el Regla 1: como novedad para las provincias, se es-
Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires deberán tablece que en el plazo de 1 año, los presupuestos
constituir fondos anticíclicos fiscales a los fines del provinciales y nacional incluirán estimaciones del
mejor cumplimiento de los objetivos de la ley. Sin gasto tributario incurrido por la aplicación de las
embargo, el proyecto no avanza más allá de su men- políticas impositivas.
ción, postergando así su conformación. Regla 2: se establece en términos generales que
se tendrán que considerar las modificaciones de polí-
3. Con relación al gasto público tica tributaria impulsadas o previstas ejecutar en el
Regla 1: la tasa nominal de incremento del gasto ejercicio fiscal, y detallar las variables y factores que
primario de los presupuestos de los distintos nive- se tienen en cuenta para su ejecución.
les de gobierno de la Nación y provincias, no po-
drá superar la tasa de aumento nominal del PBI pre- 5. Los límites al endeudamiento
vista en el marco macrofiscal. Cuando la tasa nominal Regla 1: se establece que, para las provincias y
de variación del PBI sea negativa, el gasto primario el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, en cada
podrá permanecer, a lo sumo, constante. ejercicio fiscal, los servicios de la deuda no po-
Regla 2: los gastos incluidos en los respectivos drán superar el 15 % de los recursos corrientes (ne-
presupuestos constituyen autorizaciones máximas, tos de transferencias por coparticipación a muni-
estando sujeta la ejecución de los mismos a la efec- cipios).
tiva percepción de los ingresos previstos en dichas Sanción prevista: aquellas jurisdicciones que su-
normas. peren el porcentaje citado no podrán acceder a nue-
Estas reglas representan un avance hacia el equili- vo endeudamiento, excepto que constituya un refi-
brio fiscal pero, al imponer un límite al gasto en térmi- nanciamiento del existente y en la medida en que
nos del PBI, se puede dar lugar a un comportamien- de tal refinanciación resulte un mejoramiento de las
to procíclico porque no se ataca la raíz del problema: condiciones pactadas en materia de monto, plazo
el exceso del gasto en la fase expansiva del ciclo y/o tasa de interés aplicable, y/o provenga de orga-
económico y su contracción en la fase recesiva (al nismos multilaterales de crédito y de programas na-
ser condición ex post la obtención de resultados fi- cionales, en todos los casos sustentados en una
nancieros equilibrados). Por tanto, es claramente en programación financiera que garantice la atención
una época de bonanza fiscal como la actual, donde de los servicios pertinentes.
se debe generar el “colchón fiscal” necesario para Durante 2004, la mayoría de las provincias esta-
amortiguar los efectos negativos de una brusca caí- ría por debajo de este límite. En promedio, los servi-
da en el nivel de recursos. cios de la deuda alcanzarían al 10 % de los ingresos
A su vez, un comportamiento procíclico de la po- corrientes netos de las transferencias a municipios
lítica fiscal acrecienta la incertidumbre en la toma por coparticipación.
de decisiones privadas. Los agentes privados, al an- Sin embargo, a partir de 2005, los servicios de la
ticipar esta política, también tenderían a actuar de deuda provincial aumentan considerablemente
manera procíclica, puesto que un freno de la (+ 42 %), al comenzar a amortizar el bono garanti-
demanda pública provocaría una disminución de la zado 2018 del canje de deudas provinciales y los
demanda privada. En suma, adoptar objetivos de préstamos del Programa de Financiamiento Orde-
gasto sin considerar sus efectos sobre la estabili- nado (PFO) del año 2003, que se agregan a los del
dad macroeconómica empuja a la economía hacia PFO 2002.
722 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION Reunión 16ª
Como resultado, si bien en promedio, los servi- rantías y avales. Para ello, las jurisdicciones deberán
cios de la deuda del consolidado alcanzarían al 13 % elevar los antecedentes y la documentación corres-
de los ingresos corrientes netos de las transfe- pondiente al organismo, el que efectuará un análi-
rencias a municipios por coparticipación (los que sis a fin de determinar la conveniencia de autorizar
aumentarían un 8 % respecto al 2003), en varias pro- tales operaciones. Al respecto, esta tarea de super-
vincias el límite del 15 % será superado ampliamen- visión quedaría fuera de las atribuidas al Consejo
te, llegando en algunos casos al 30 % de dichos Federal de Responsabilidad Fiscal.
recursos.
Regla 3: el porcentaje de la deuda pública nacio-
Dado el hecho de que ya son 11 las jurisdiccio- nal resultante de operaciones de mercado, respec-
nes que parten de una situación de incumplimien- to del producto bruto interno, una vez finalizado
to, será necesario implementar algún mecanismo de el proceso de reestructuración de su deuda pú-
transición que les permita adecuar en el tiempo el
blica, debe reducirse en los ejercicios fiscales sub-
perfil de la deuda por debajo del ratio establecido
siguientes.
como límite, para luego, a partir de allí, en caso de
existir desvíos, se apliquen las sanciones corres- Al respecto, luego de la reestructuración de la
pondientes. En este sentido, al ser el gobierno na- deuda en default propuesta por la Nación a sus acre-
cional el principal acreedor de los estados provin- edores, el stock de deuda se reduciría de 161 % en
ciales (76 %), es fundamental que se proponga 2003 a 85 % del PBI a fines de 2004. Adicionalmente,
desde la Nación un esquema de reestructuración de el proyecto establece que a los efectos de reducir
los pasivos subnacionales, que en el punto de par- la deuda, se constituirá un fondo anticíclico, punto
tida ubique a todas las jurisdicciones con un perfil sobre el cual no se avanza demasiado.
de deuda que no demande más del 15 % de sus re-
cursos coparticipados. Incentivos para la adhesión
Regla 2: como lo hacía hasta ahora (mediante la El gobierno nacional podrá implementar pro-
resolución 1.075 del Ministerio de Economía y la Co- gramas vinculados con la deuda de aquellas ju-
municación 282 del Banco Central de la República risdicciones que no cuenten con el financiamiento
Argentina), el Ministerio de Economía y Producción correspondiente, en tanto observen pautas de
de la Nación continuaría con la facultad de auto- comportamiento fiscal y financiero compatibles con
rizar a los estados provinciales y al Gobierno de la la ley propuesta. De este modo, quedaría abierta la
Ciudad de Buenos Aires el acceso a operaciones posibilidad de continuar con los programas de finan-
de endeudamiento, así como el otorgamiento de ga- ciamiento impliementados hasta el momento por el
7 y 8 de julio de 2004 CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 723
Ministerio de Economía, como el de Saneamiento 6. Sobre el Consejo Federal de Responsabilidad
Fiscal 2000 y 2001 y de Financiamiento Ordenado Fiscal
2002, 2003 y 2004. Cabe señalar que los mismos, por Se crea el Consejo Federal de Responsabilidad
su corto plazo de amortización (5 años, con uno de Fiscal como órgano de aplicación del régimen, quien
gracia), se han transformado en una pesada carga evaluará el cumplimiento del régimen establecido en
para las provincias que se vieron en la necesidad la presente ley y aplicará las sanciones derivadas
de tomarlos. de su incumplimiento. Adicionalmente, el consejo
El gobierno nacional podrá crear un régimen de tendrá un comité ejecutivo. Cabe señalar que el pro-
compensación de deudas entre las jurisdicciones yecto no avanza en las atribuciones ni obligacio-
participantes del régimen. nes del consejo.
DIARIO DE SESI
CAMARA DE DIPUTADOS DE LA N
Secretatios:
Don Eduardo D. Rollano,
doctor Carlos G. Freytes
y don Jorge A. Ocampos
• Pro secretarios:
Doila Marta A. Luchetta,
doctor Alberto De Fazio
e ingeniero Eduardo Santín
•
2620
DIPUTADOS PRESENTES:
CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION
DI LANDRO, Osear Jorge MAFFEl, Marta Olinda
Reunión 163
•
DI BENIWETTO, Gustavo Daniel MANSTJR, Nélida Mabel
ÁBALOS, Roberto José DI POLLINA, Eduardo Alfredo MARCONATO, Gustavo Ángel
ABDALA, .Josefina DÍAZ, Susana Eladia MARINO, Juliana
ACCAVALLO, .Julio César DÍAZ BANCALARI, José María MARTÍNEZ, Alfredo Anselmo
AGÜERO, Elda Susana DOGA, María Nélida MARTÍNEZ, Carlos Alberto
ALARCÓN, María del Carmen ELIZOJ\'DO, Dante MARTÍNEZ, Julio César
ALCHOURON, Guillermo ~:duaro ESAÍN, Daniel Martín MARTÍNEZ, Silvia Virginia
ALONSO, Gumersindo Eduardo ESTEBAN, Silvia Graciela MARTINI, 1-Iugo
ÁLVAREZ, Juan José FADEL, Patricia Susana MEDIZA, Heriberto Eloy
ALVAREZ, Roque Tobías FALBO, María del Carmen MÉNDl~Z de .FEiillEYRA, Araceli Estela
AMSTUTZ, Guillermo FALÚ, .José Ricardo MENEM, Adrián
ARGÜELLO, Jorge Martín Arturo FAYAD, Víctor Manuel Federico MERINO, Raúl Guillermo
ARNOLD, Eduardo Ariel FELLNER, Liliana Beatriz MJNGUEZ. Juan Jesús
ARTOLA, Isabel Amanda FERNÁNDEZ, Alfredo César MONGELÓ, José Ricardo
ATNSOJ<~ Alfredo Néstor FERNANDEZ Lil\1IA, Adán Noé MONTEAGUDO, María Lucrecia
BAIGORRl, Guillermo Francisco FERRI, Gustavo Enrique MONTENEGRO, Olinda
BAIGORRJA, Miguel Ángel FEilliiGNO, Santiago MONTI, Lucrecia
BALADRÓN, Manuel Justo FERRÍN, Mari a Teresa MONTOYA, Fernando Ramón
BALTUZZI, Ángel Enzo FIGUEROA, José Osear MONTOYA, .Jorge Luciano
BARBAGELATA, María Elena FILOMENO, Alejandro Osear MORALES, Nélida Beatriz
•
BASILE, Daniel Armando J<'JOL, Paulina Esther MOREAU, Lcopoldo Raúl Guido
BASTEJRO, Sergio Ariel FORESI, Paulina Amelía MUSA, Laura Cristina
BASUALDO, Roberto Gustavo FRANCO, 1-Iugo Alberto NARDUCCI, Alicia Isabel
BAYONZO, Uliana Amelía FRIGERI, Rodolfo Aníbal NATALE, Alberto Adolfo
BECCANI, Alberto Juan GALLO, Daniel Osear NEGRI, Mario Raúl
BERTOLYOTTI, Dclma Noemí GARCÍA, Eduardo Daniel José NEMIROVSCJ, Osvaldo Mario
BERTONE, Rosana Aniirea GARCÍA, Susana Rosa NERJ, Aldo Carlos
BIANCHI SILVESTRE, Marcela A. GARÍN de TULA. Lucía NJJ.;VA, Alejandro Mario
BLANCO, .Jesús Abel GARRÉ, Nilda C~lia OLMOS, Graciela Hortencia
BONACORSI, Juan Cal'lo.s GARRIDO ARCEO, Jorge Antonio OSORIO, Marta Lucía
BORSANI, Luis Gustavo GIO.JA, .Juan Carlos OSUNA, Blanca Inés
BORTOLOZZI, Ad,riana Raquel GIORGETTI, Jorge Raúl PALOMO, Nélida Manuela
BOSCH de SARTORI, Irene Miriam GIUBERGIA, Miguel Ángel PANZONI, Patricia Ester
BOSSA, Mauricio Cario GIUDICI, Silvana Myriam PÉREZ, Alberto César
Bl~EARD, Noel Eúgenio GODOY, Juan Carlos Lucio PÉREZ, Adrián
BROWN, Carlos·,Rimlón GODOY, Ruperto Eduardo PI<=R~Z. Mirta ·
CÁCERES, Gladys Antonia GONZÁLEZ, Pedro Jorge PÉREZ MARTÍNEZ, Claudio Héctor
CAFIERO, Mario Alejandro I-Iilario GONZÁLJ<:Z, Maria América PÉREZ SUÁREZ, Inés
CAMAÑO, Eduardo Óscar PERIÍ<:, Hugo Rnbén
GONZÁLEZ, Osear Félix
CAMAÑO, Graciela PERNASETTI, Horario Francisco
GONZÁLEZ, Rafael Alfredo
CANTEROS, Gustavo Jesús Adolfo PESO, Stella Marys
GONZÁLEZ de DUI-V\LDE, 1-Iilda B.
CANT IN!, Guillermo Mar celo PJCCINJNI, Alberto .José
GOY, Beatriz Norma
CANTOS, .José Maria PILAfi, Norma Raquel
GUTJ~:REZ, Francisco Virgilio 1
CAPPELLERI, Pascual 1 PJNEDO, Federico
CARBONETTO, Daniel GUTIÉRREZ, .JuHo César
•
HERNÁNDEZ, Cinthya Gabriela PINTO BRUCHlVIANN, Juan D.
CASANOVAS, Jorge Osvaldo POGGI, Clandio Javier
CASERIO, Carlos Alber1o HERRERA, Griselda Noemí
POLINO, Héctor Teodoro
CASSESE, Lilia Estrella Marina HUMADA, Julio César
PRUYAS, Rubén Tomás
CASTRO, Alicia Amalia IGLESIAS, Roberto Raúl
PUIG de STUBRIN, Lilia Jorgelina G.
CECCO, Carlos Jaime INGRAM, Roddy Ernesto
RATTIN, Antonio Ubaldo
CEREZO, Octavio Néstor JRRAZÁBAL, Juan Manuel
RICHTER, Ana Elisa Rita
CETTOUR, Hugo Ramón ISLA de SARACENI, Celia Anita RICO, María del Carmen Cecilia
CHAYA, María Lelia .JALIL, Lnis Julián RÍOS, María Fabiana
CI-IIACCHJO, Nora Alicia JANO, Ricardo Javier RITONDO, Cristian Adrián
CHIRONI, Fernando Gusta"o JARQUE, Margarita Ofelia RIVAS. Jorg~
CIGOGNA, Luis Francisco Jorge JEREZ, Esteban Eduardo RODRÍGUEZ, Marcela Virginia
CISTERNA, Víctor Jlugo JEREZ, Eusebia Antonia RODRÍGUEZ, Osear Ernesto Ronaldo
CITTADINJ, Stella Maris .JOHNSON, Guillermo Ernesto RODRÍGUEZ SAÁ, Adolfo
COMELLI, Alicin Marcela KUNEY, Móuica A. ROGGERO, Hnmberto Jesús
CUNTE GJ<AND, Gerardo Amadeo LAMBERTO, Osear Santiago ROMERO, Héctor Ramón
CÓRDOBA, Stella Maris LARREGUY, Carlos Alberto ROMERO, José Antonio
CORREA, .Juan Carlos LEMME, María Alicia . ROMERO, Rosario Margarita
1
COTO, Alberto Agustín LEONELLI, María Silvana ROQUEL, Rodolfo
CUSINATO, José César GustaYo LEYBA de MAR TÍ, Beatriz Mercedes ROSSELLl, José Alberto
DAI-IER, Zulema Beatriz L'HUJLLJER, José Guillermo ROY, Jrma
DAMIANI, Hernán Norberto Lnis LIX KLETT, Roberto Ignacio RUBJNI, Mina Elsa
DAUJ), Jorge Carlos LLAMBÍ, Susana Beatriz RUCKAUF, Carlos Federico
DAZA, Héctor Rubén LLANO, Gabriel Joaquín SALJM, Fernando Ornar
DE BERNARDI, Eduardo LÓPEZ, .Juan Carlos SARTOJU, Diego Horacio
DE BRASI, Marta Susana LOVAGLIO SARAVIA, Antonio SELLARÉS, Francisco Nicolás
d<• la BARRERA, Guillermo LOZANO, C!audio SLUGA, Juan Carlos
•
DE l"A ROSA, María Graciehr LOZANO, Encarnación SNOPEK, Carlos Daniel
DE LAJONQUIÉRE. Nclson Isidro LUGO de GONZÁLEZ CABAÑAS, C. SOSA, Carlos Alberto
DE NLJCCIO, Fabián MACALUSE, Eduardo Gabriel STOLBIZER, Margarita Rosa
DELLEPIANE, Carlos Francisco MACCHJ, Carlos Guillermo STORANI, Federico Teobaldo Manuel
• Agosto 4 de 2004
STÓnERO, Hugo Guillermo
CAJI.1ARA DE Í)lPUTADOS DE LA NACION
VITALE, Domingo AUSENmS, CON SOLICITUD
2621
•
en concepto de pagos de prestaciones de ca-
X. Peticiones particulares. (Pág.
rácter asistencial, tales como subsidios, ayudas, 3019.)
contribuciones o contraprestaciones no remu-
nerativas (32-S.-2003). Se sanciona con modifi- XI. Proyectos de ley. (Pág. 3020.)
caciones. (Pág. 2844.) XJI. Proyectos de resoluciím. O.,ág. 3026.)
XTII. Proyectos de declaración. (Pági-
7. Felicitación de la Presidencia a la señora diputa- na 3038.)
da Falbo por haber merecido el acuerdo del Sena-
XIV Licencias. (Pág. 3047.)
do de la provincia de Buenos Aires para ocupar
el cargo de procuradora general de la Suprema C. Inserciones solicitadas por los señores
Corte de Justicia bonaerense. (Pág. 2845.) diputados:
l. Zottos. (Pág. 3047.)
8. Consideración de los dictámenes de la Comi-
sión de Presupuesto y Hacienda "eri el proyecto 2. Herrera. (Pág. 3050.)
de ley en revisión por el que se crea el Régi- 3. Baladrón. ("Pág. 3051.)
men Federal de Responsabilidad Fiscal (57-S.- 4. Daher. (Pág. 3053 )
2004). (Pág. 2845.) 5. Daher. (Pág. 3054.)
9. Cuestiím de privilegio planteada por el señor 6. Garré, Filomeno y Ferrigno. (Pá-
diputado Cafiero con motivo del giro a comi- gina 3055.)
•
sión que mereció el asunto al que se refíere el 7. Gutiérrez (J. C. L.). (Pág. 3055.)
número 8 de este sumario. La cuestión de pri- 8. Jarquc. (Pág. 3058.)
vilegio pasa a la Comisión de Asuntos Consti- 9. Méndez de Ferreyra. (Pág. 3059.)
tucionales. (Pág. 2863.)
10. Méndez de Ferrey1·a. (Pág. 3064.)
10. Continuación de la consideración del asunto al 1J. Méndez de Ferrcyra. (Pág. 3064.)
que se refiere el número 8 de este sumario. Se san- 12. Méndez de Ferreyra. (Pág. 3064.)
ciona deünitivamente (ley 25.91 7). (Pág. 2864.) 13. Pérez (A.). (Pág. 3065.)
11. Homenajes: 14. Pemasetti. (Pág. 3069.)
15. Romero (H. R.). (Pág. 3073.)
I. A la memoria de las víctimas del siniestro 16. Lix Klett. 1
ocurrido en la República del Paraguay. (Pá-
17. Filomeno. 2
gina 2959.)
18. Cafiero.'
12. Mociones de preferencia, con o sin despacho
de comisión. Se aprueban. (Pág. 2959.) D. Asistencia de los señores diputados a
las sesiones (mayo, junio y julio de
13. Apéndice: 2001). (Pág. 3074.)
A. Sanciones de la Honorable Cámara. E. Asistencia de los señores diputados a
(Pág. 2961.) las reuniones de comisiones (julio de
B. Asuntos entrados: 2004). (Pág. 3088.)
J. Mensajes del Poder Ejecutivo.
(Pág. 3000.) 1 2 3
• Y No fue remitida para su publicación.
• Agosto 4 de 2004 C.'\MARA DE DIPUTADOS DE LA NACION
-En Buenos Aires, a los cuatro días del se dará por aprobado el giro a las respectivas
2637
•
tados o no, de todos los organismos centralizados, fuentes de financiamiento;
descentralizados y fondos fiduciarios. Asimismo,
h) Descripción de las políticas presupuestarias
informarán sobre las previsiones correspondientes
que sustentan las proyecciones y los resul-
a todos los entes autárquicos, los institutos, las em-
tados económicos y financieros previstos.
presas y sociedades del Estado del sector público
no financiero. Los recursos y gastos figurarán por Art. 7° - Cada provincia, la Ciudad Autónoma de
sus montos íntegros, sin compensaciones entre sí. Buenos Aires y el gobierno nacional publicarán en
Se realizarán las adecuaciones necesarias para in- su página web el presupuesto anual -una vez apro-
corporar al presupuesto los fondos u organismos bado, o en su defecto, el presupuesto prorrogado,
ya existentes que no consoliden en el presupuesto hasta tanto se apruebe aquél- y las proyecciones
general o no estén sometidos a las reglas generales del presupuesto plurianual, luego de presentadas a
de ejeeueión presupuestaria, en. el plazo máximo .de las Legislaturas correspondientes. Con un rezago
dos (2) ejereieios fiscales siguientes, contados a par- de un (1) trimestre, difundirán información trimes-
tir de la vigencia de la presente ley. J._,o dispuesto tral de la ejeeueión presupuestaria (base devenga-
en el presente artículo no implica alterar las leyes do y base eaja), del stock' de la deuda pública, in-
especiales en cuanto a sús meeanismos''de distri- cluida la flotante eomo así también los programas
bución o intangibilidad, en euyo easo no estarán bilaterales de financiamiento, y del pago de serv:i-
sometidas a las reglas generales de ejeeueión pre- eios, detallando en estos tres (3) últimos easos el
supuestaria. tipo de acreedor. A tales efectos se utilizarán crite-
Art. 4°.- A propuesta de. una comisión formada rios metodológicos compatibles eon los estableci-
por representantes del Foro Permanente de Direc- dos en la ley 24.156 y los clasificadores presupues-
ciones de Presupuesto y Finanzas de la República tarios a los que se hiciera mención en el artículo 4 o
Argentina se establecerán los conversores que uti- de la presente ley. Asimismo, se presentará infor-
lizarán los gobiernos provinciales y de la Ciudad mación del nivel de oeupaeión del sector público al
Autónoma de Buenos Aires para obtener elasifiea- 31 de diciembre y al 30 de junio de eada año eon un
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NAClON 2847
rezago de un (1) trimestre, consignando totales de Art. 11. - Los gastos incluidos en los presupues-
la planta de personal permanente y transitoria y del tos del gobiemo nacional, de.los gobiernos provin-
personal contratado, incluido el de los proyectos ciales y del gobierno de la Ciudad Autónoma de
financiados por organismos multilaterales de crédi- Buenos Aires constituyen autorizaciones máximas,
to. El Ministerio de Economía y Producción deberá estando sujeta la ejecución de los mismos a la efec-
elaborar y publicar en su páginá web la información tiva percepción de los ingresos previstos en dichas
antes detallada y la Jefatura de Gabinete de Minis- normas.
tros deberá publicar en su página web la consoli- Art. 12. - El producido de la venta de activos fi-
dación de la misma. jos de cualquier naturaleza y el endeudamiento del
Art. 8° - Los gobiemos provinciales, de la Ciu- gobiemo nacional, de las provincias y de la Ciudad
dad Autónoma de Buenos Aires y el gobierno na- Autónoma de Buenos Aires no podrán destinarse
cional, tomarán las medidas necesarias para calcu- a gastos corrientes ni generar aumentos automáti-
lar parámetros e indicadores homogéneos de cos para el ejercicio siguiente, excepto operaciones
gestión pública que midan la eficiencia y eficacia de crédito para reestructurar deuda en condiciones
en materia de recaudación y gastos públicos, a los más favora bies a ellas, el financiamiento provenien-
efectos de que permitan realizar comparaciones te de organismos multilatemles de crédito y el pro-
interjurisdiccionales, a cuyos fines se solicitarán veniente de programas nacionales de financiamien-
•• propuestas metodológicas al Foro Permanente de
Direcciones de Presupuesto y Finanzas de la Repú-
to con destino a obras públicas y fines sociales .
Queda expresamente establecido, que la venta de ac-
blica Argentina. La propuesta deberá ser elaborada tivos fijos, podrá destinarse a financiar erogaciones
dentro de los ciento ochenta (180) días de la entra- de capital.
da en vigencia de la presente ley y su medición de- Art. 13. -No podrán crearse fondos u organis-
berá ser publicada conforme lo establecido en el ar- mos que impliquen gastos que no consoliden en el
tículo 7° de la misma. presupuesto general o no estén sometidos a las re-
Art. 9° - Los gobiernos provinciales y de la Ciu- glas generales de ejecución presupuestaria.
dad Autónoma de Buenos Aires implementarán un Art. 14. -Las autorizaciones de mayores gastos
sistema integrado de información fiscal compatible sólo podrán incorporar una mayor recaudación de
con el nacional. Los gobiernos provinciales, de la aquellos recursos que componen la fuente de
Ciudad Autónoma de Buenos Aires y. el gobierno . frnanciamiento "Tesoro nacional" o "Rentas gene-
nacional modemizarán sus sistemas de administra- rales" si· el nuevo cálculo fundamentado, superara
ción financiera, administración de recursos huma- la estimación de la totalidad de la fuente de finan-
nos y administración tributaria. ciamiento mencionada. Esta restricción no com-
prende la incorporación de nuevos recursos desti-
CAPÍTULO li
nados a atender una situación excepcional de
emergencia social o económica y sea establecido
Gasto público por ley.
Art. 15. - El Poder Ejecutivo nacional, los pode-
•
Art. 10. -La tasa nominal de incremento del gas-
to público primario de los presupuestos de la admi- res ejecutivos provinciales y el de la Ciudad Autó-
nistración nacional, provinciales y de la Ciudad Au- noma de Buenos Aires sólo podrán, durante la eje-.
tónoma de Buenos Aires, entendi'do como la suma cución presupuestaria, aprobar mayores gastos de
de los gastos corrientes y de capital, excluidos los otros poderes del Estado siempre que estuviera
intereses de la deuda pública, los gastos financia- asegurado un financiamiento especialmente desti-
dos con préstamos de organismos internacionales nado a su atención. Asimismo, no podrán aprobar
y los gastos de capital destinados a infraestructura modificaciones presupuestarias que impliquen in-
social básica necesaria para el desarrollo económi- crementos en los gastos corrientes en detrimento
co-social financiado con cualquier uso del crédito, de los gastos de capital o de las aplicaciones fi-
autorizado en el caso de las provincias y de la Ciu- nancieras.
dad Autónoma de Buenos Aires conforme a lo dis-
puesto en el miículo 25 de la presente ley, no podrá
CAPíTULo m
superar la tasa de aumento nominal del producto Ingresos públicos
bruto interno prevista en el marco macrofiscal men- Art. 16. - El cálculo de recursos de un ejercicio
cionado en el artículo 2°, inciso d) de la presente deberá basarse en la ejecución presupuestaria del
nornm. Cuando la tasa nominal de variación del pro- ejercicio previo o en la metodología que se consi-
ducto bruto intemo sea negativa, el gasto primario dere técnicamente más conveniente y tendrá que
podrá a lo sumo permanecer constante. Cuando no considerar las modificaciones de política tributaria
fuera necesario implementar las medidas previstas impulsadas o previstas ejecutar en el ejercicio fis-
en el artículo 20 o en los casos en que el incremen- cal y detallar las variables y factores que se tienen
to nominal de los recursos supere el incremento no- en cuenta para su previsión.
minal del producto bruto intemo, esta limitación Art. 17. - Si para un ejercicio fiscal se tomaran
/' sólo regirá para el gasto corriente primario, sin per- medidas de política tributaria que conlleven a una
juicio de lo dispuesto por la presente ley. menor recaudación se deberá justifícar el aumento
2848 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16 8
•
del recurso que la compense o, en caso contrario, deuda pública, el porcentaje de la deuda pública na-
se deberá adecuar el gasto presupuestado con ese cional resultante de operaciones de mercado, res-
financiamiento. pecto del producto bruto interno, se reduzca en los
Art. .18. - En un plazo de tm (1) año a contar a ejercicios fiscales subsiguientes. A tales fines se
partir de la vigencia de la presente ley, los presu- considerarán períodos trienales.
puestos provinciales, de la Ciudad Autónoma de En caso de operaciones de crédito público para
Buenos Aires y nacional incluirán estimaciones del reestructurar la deuda pública, será de aplicación el
gasto tributario incurrido por la apli<;ación de las po- artículo 65 de la ley 24.156 de administración
líticas impositivas, en el supuesto de no contar con fmancicra y sistemas· de control del sector público
tal información a la fecha de entrada en vigencia de nacional.
la presente. Los gobiernos de las provincias y de la Ciudad
CAPÍTULO IV
Autónoma de Buenos Aires, se comprometen a no
emitir títulos sustitutos de la moneda nacional de
Equilibrio financiero curso legal en todo el territorio del país.
Art. 19.- El gobicmo nacional, los gobiernos pro- Art. 22. - Aquellas jurisdicciones que superen el
vinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Ai- porcentaje citado en el artículo anterior no podrán
res deberán ejecutar sus presupuestos preservan- acceder a un nuevo endeudnmiento, excepto que
do el equilibrio financiero. Dicho equilibrio se medirá
como la diferencia entre los recursos percibidos -
constituya un refinanciamicnto del existente y en la
medida en que tal refinanciación resulte un mejora-
••
incluyendo dentro de los mismos a los de naturale- miento de las condiciones pactadas en materia de
za cÓrricntc y de capital- y los gastos devengados monto, plazo y/o tasa de interés aplicable, y/o los
que incluirán los gastos corrientes netos de aque- financinmicntos provenientes de organismos multi-
llos financiados con préstamos de organismos in- laterales de crédito y de programas nacionales, en
ternacionales y los gastos de capital netos de aque- todos los casos sustentados en una programación
llos destina dos a infraestructura social básica financiera que garantice la atención de los servicios
necesaria para el desarrollo económico y social fi- pertinentes.
nanciados con cualquier uso del crédito, sujeto a Art. 23. -El gobierno nacional, los gobiernos
las restricciones dispuestas en los artículos 20 y 21 provinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos
de la presente ley. . Aires deberán implementar, actualizar sistemática-
Art. 20. - Cuando los niveles de deuda generen mente e informar el estado de situación de las
servicios superiores a los indicados en el primer pá- garantías y avales otorgados, clasificados por be-
rrafo del artículo 21 de la presente ley, deberán pre- neficiario, en oportunidad de elevar a las corres-
sentarse y ejecutarse presupuestos con superávit pondientes Legislaturas los respectivos proyectos
primario (nivel de gasto neto del pago de intcrcsc.s) de presupuesto de la administración general, los
acordes con planes que aseguren la progresiva re- que deberán contener una previsión de garantías
ducción de la deuda y la consiguiente convergen- y avales a otorgar para el ejercicio que se presu-
cia a los niveles antes definidos.
Asimismo, el gobierno nacional, los gobiernos
provinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos
puestá.
Art. 24. -El gobicmo nacional, los gobicmos pro-
vinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Ai-
•
Aires constituirán fondos anticíclicos fisc.alcs a par- res no podrán incluir en sus respectivos presupues-
tir de la vigencia de la presente ley con el objeto de tos como aplicación financiera (amortización de
perfeccionar el cumplimiento de sus objetivos. deuda) gastos corrientes y de capital que no se ha-
yan devengado prcsupucstariamcnte en ejercicios
V
CAPÍHJLO anteriores. Exccptúase el pago de deudas no finan-
cieras que se esté efectuando al presente y qu.c
Endeudamiento haya sido dispuesto por ley. .
Art. 21. - Los gobiernos de las provincias y de Art. 25. - Los gobicmos provinciales, de la Ciu.-
la Ciudad Autónoma de Buenos Aires tomarán las dad Autónoma de Buenos Aires y de los munici-
medidas necesarias para que clnivcl de endeuda- pios, para acceder a operaciones de endeudamiento
miento de sus j urisdiccioncs sea tal que en cada y ,otorgar garantías y avales, elevarán los antece-
ejercicio fiscal los servi~o de la deuda instrumen- dentes y la documentación correspondiente al Mi-
tada no superen el qui]1c<;.por ciento (15 %) de los nisterio de Economía y Producción, el que efectuará
recursos corrientes netos .de t¡:ansfcrcncias por co- un análisis a fin de autorizar tales operaciones con-
participación a municipios. · forme a los principios de la presente ley.
Las jurisdicciones, en el marco de la presente ley, Para el caso de endeudamiento de los municipios,
establecerán un programa de transición con el o~jct las provincias coordinarán con el gobierno nacio-
de adecuar el perfil de la deuda y los instrumentos nal y .con sus. respectivos municipios las acciones
para el cumplimiento del párrafo precedente. destinadas a propiciar tales autorizaciones.
El gobierno nacional se compromete a que, una Art. 26. - El gobicmo nacional, a través del Mi-
vez finalizado el proceso de reestructuración de su nisterio de Economía y Producción, podrá imple-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2849
mentar programas vinculados con la deuda de aque- CAPíTULO VII
llas jurisdicciones que no cuenten con el financia- Disposiciones varias
miento correspondiente, en tanto observen pautas
de comportamiento fiscal y financiero compatibles Art. 32. - El incun1plirniento de las obligaciones
con esta ley. Los programas se instrumentarán a tra- establecidas por la presente ley dará lugar a san-
vés de acuerdos bilaterales, en la medida de las ciones, las cuales podrán consistir en lo siguiente,
posibilidades financieras del gobierno nacional y sin perjuicio de otras que el Consejo Federal de
garantizando la sustentabilidad de su esquema fis- Responsabilidad Fiscal pudiera fijar al efecto:
cal y financiero, y el cumplimiento de sus compro-
misos suscritos con organismos multilaterales de i) Divulgación de la situación en todas las pá-
crédito. ginas web de las provincias, de la Ciudad
Autónoma de Buenos Aires y del gobierno
El Poder Ejecutivo nacional instrumentará un ré- nacional, en un apartado especial creado a
gimen de compensación de deudas entre las juris- tales efectos.
dicciones participantes del presente Régimen Fede-
ral de Responsabilidad Fiscal, a partir de la vigencia ü) Restricción del derecho a voto en el con-
de la presente ley. seJO.
üi) Restricciones en el otorgamiento de nuevos
• CAPÍTULO
Consejo Federal
VI beneficios impositivos nacionales destina-
dos al sector privado ubicado en la jurisdic-
ción que haya incumplido.
de Responsabilidad Fiscal
iv) Limitaciót1 en el otorgamiento de avales
Art. 27. -Créase el Consejo Federal de Respon- y garantías por parte del gobiemo nacional.
sabilidad Fiscal, como órgano de aplicación del ré- v) Denegación de autorización para las opera-
gimen establecido en la presente ley, con la estruc- torias de nuevos endeudamientos en los
tura básica, misiones y funciones que se detallan términos del artículo 25 de la presente ley.
en este capítulo.
vi) Limitación de las transferencias presupues-
Art. 28. - El consejo tendrá su asiento en la Ciu- tarias del gobierno nacional con destino a
dad Autónoma de Buenos Aires y se reunirá alter- las jurisdicciones que no sean originadas en
nativamente en cada zona geográfica.del país. Una impuestos nacionales coparticipables de
vez constituido el consejo, adoptará su reglamento transferencia automática.
interno mediante voto por mayoría de los dos ter-
cios (2/3) del total de participaciones asignadas a Art. 33. - Los gobiemos provinciales invitarán a
las jurisdicciones nacional, provinciales y de la Ciu- sus municipios a adherir a la presente nonna, pro-
dad Autónoma de Buenos Aires en la ley 23.548 y pondrán la aplicación en el ámbito de tales gobier-
sus modificatorias y con el voto favorable de al me- nos de principios similares a los [;quí establecidos
nos siete jurisdicciones provinciales. Tales partici- y coordinarán la difusión de la infotmación de los
• paciones serán recalculadas conforme la cantidad
de jurisdicciones adheridas.
mismos.
Art. 34. - Invítase a las provincias y a la Ciudad
El reglamento interno del ccnsejo deberá prever Autónoma de Buenos Aires a adherir al régimen es-
la facultad de veto del Estado nacional en la mate- tablecido por la presente ley.
ria reglada por el artículo 31 de la presente ley. Art. 35. - El régimen creado por la presente ley
Art. 29. -El consejo se reunirá trimestralmente y entrará en vigencia a partir del 1o de enero de 2005.
cuando lo disponga su reglamento interno y sesio- Para aquellas jurisdicciones que adhieran con pos-
nará válidamente con la mitad más uno (1) de sus terioridad, la vigencia comenzará a regir a partir de
miembros. la fecha de adhesión.
Art. 30. - El consejo estará integrado por los mi-
nistros de Economía y/o Hacienda, o cargo similar, CAPíTULO VIII
del gobierno nacional, los gobiernos provinciales Disposiciones transitorias
y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en la
medida que hubieren adherido. Tendrá un comité Art. 36. - Hasta tanto el régimen que se esta-
ejecutivo que estará constituido por un (1) repre- blece por la presente ley entre en vigencia en
sentante de la Nación y los de ocho (8) provincias doce (12) jurisdicciones, el Ministerio de Econo-
y/o la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, cuya in- mía y Producción será la autoridad de aplicación
tegración, representación y funciones serán deter- del mismo.
minadas por el reglamento interno que dictará el Art. 37. -Comuníquese al Poder Ejecutivo.
conseJO.
Saludo a usted muy atentamente.
Art. 31. -El consejo evaluará el cumplimiento del
régimen establecido en la presente ley y aplicará las MARCELO A H. GtJJNLE.
sanciones derivadas de su incun1plimiento. Juan Estrada.
2850 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
FUNDAMENTOS DE LA DISIDENCIA TOTAL régimen de coparticipación. Desde los bloques le-
DEL BLOQUE DE LA UNION CIVICA RADICAL gislativos nacionales, de los gobernadores y del
propio partido UCR arrimamos opiniones. Tratamos
Señor· presidente: de participar en la discusión e hicimos públicas
l. Antecedentes. El proyecto del Poder l!.jecutivo nuestras propuestas, como el documento elabora-
nacional do en la Ciudad de Viedma, Río Negro, donde ma-
' '
nifestábamos nuestra voluntad y compromiso en
El PEN envió al. ,Senado de la Nación el proyecto
el trabajo para definir los contenidos de lo que
de ley de responsábilidad fiscal el 14 de junio de
debe ser un abordaje integral del problema rela-
2004, pretendiendó dar una señal de cumplimiento
ciones económico-financieras entre la Nación y las
de los compromisos asumidos por el Fondo Mone-
provmc1as.
tario Internacional' en la última carta de intención.
Esto es así porque en el Memorando de Políticas Eco- Por supuesto que compartimos la necesidad de
nómicas y Financieras del Gobierno Argentino para establecer reglas fiscales macro para la Nación y las
el Período 2003-2006, apartado 31, se establece que: provincias, que incluyan principios de responsabi-
lidad fiscal, pero realistas, 'por ley convenio que res-
"El punto central de la reforma de las relaciones pete los principios federales y que sean realmente
entre los gobiernos será con relación a las modali- practica bies.
dades de coparticipación, la introducción de límites
vinculantes de deuda y déficit para los gobiernos Pero lejos de transitar este camino lógico en cmn-
provinciales, refom1as tendientes al fortalecimiento plimiento de las nom1as constitucionales se intenta
de las capacidades de recaudación impositiva de las aprobar un proyecto de ley que no nos parece se-
provincias y la creación de un ente de federalismo rio ni viable y que en realidad responde a una ur-
fiscal con capacidad para guiar las relaciones gencia por mostrar algo al Fondo Monetario Inter-
intergubernamentales futuras. Dichas refonnas ne- nacional, aun a riesgo de alterar la lógica que debe
cesitarán la aprobación legislativa de una ley modi- regir la discusión de la relación financiera entre el
ficada de coparticipación federal y una ley de res- gobierno nacional y las provincias al anteponer la
ponsabilidad fiscal. Para favorecer el esfuerzo de aprobación de este proyecto al tratamiento de la dis-
rcforn1a, nos proponemos llegar a un acuerdo for- tribución de los recursos.
mal con los gobernadores provinciales respecto de Algunos aspectos del proyecto que constituyen
·estos objetivos para fines de marzo de 2004 (crite- enunciados teóricos de sanas reglas presupuesta-
rio de perfom1ance estmctural). A fínes de mayo de rias nos parecen correctos, tales como establecer
2004 se presentaría la legislación de reforma acor- normas de formulación presupuestaria, su conteni-
dada al Congreso y la ratificación legislativa a nivel do, la necesidad de compatibilizar los clasificado-
nacional y provincial tendría lugar a fines de agos- res de los presupuestos públicos, publicidad y
to de 2004". transparencias, a pesar de que a nuestro criterio son
En la práctica el acuerdo formal con los gober- reiterativas de nonnas vigentes.
nadores no se ha verificado en ninguno de los dos Lo que no aparecen inocentes son los capítulos
proyectos. En el caso del nuevo Régimen de Co-
participación Federal de Impuestos son de públi-
referidos al gasto público y limitaciones al endeu-
damiento, al funcionamiento del organismo fiscal y
a las sanciones donde se exteriorizan tratamientos
•
co conocimiento las dificultades que ha encontra-
do el borrador oficial del proyecto, que se mandó disímiles entre la gestión nacional y las jurisdiccio-
en abril con fecha 31 de marzo a cada uno de los nes provinciales.
gobernadores, más allá de la pobreza en cuanto a El capítulo V, que trata sobre el endeudamiento,
su contenido innovador respecto a la ley 23.548 y es quizás el más claro ejemplo a través de su articu-
a su carencia de criterios objetivos que regulen la lado, de la imposición a las provincias de obliga-
distribución de los impuestos coparticipables. En ciones que no alcanzan al gobierno nacional y de
esta materia no se avanzó y cuando algunas pro- condiciones que las colocan en evidente situación
vincias manifestaron su rechazo al proyecto se ge- de dependencia respecto a las decisiones que adop-
neró un importante conflicto político en el seno del te el Poder Ejecutivo nacional.
partido gobemante, particularmente con la provin- El artículo 1O del proyecto establece que la tasa
cia de Buenos Aires. nominal de incremento del gasto primario de los pre-
En el caso de la llamada Ley de Responsabilidad supuestos de la Nación y de las provincias, no po-
Fiscal se presenta no como debería ser; una ley con- drá superar la tasa de aumento nominal del PBI pre-
venio complementaria del nuevo régimen de copar- vista en el marco macrofiscal. Cuando la tasa de
ticípación de impuestos sino como una' ley común crecimiento del PBI sea negativa, el gasto debe, a
elaborada sin tener en cuenta la opinión de las pro- lo sllino, permanecer constante. · ··
vincias. Tan es así que el proyecto ha sido elevado Tal como está redactado este artículo, se contra-
al Congreso obviando el acuerdo formal con los go- pone con la creación de un fondo anticíclico (ar-
bernadores. tículo 20), ya que en momentos ~e expansión eco-
El gobierno nacional se limitó a iniciar y luego nómica se autoriza a gastar más'(el límite es la tasa
abandonar discusiones puntuales sobre un nuevo de crecimiento) en lugar de asignar los fondos
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2851
incrementales provenientes de una mayor recauda- Por otra parte, el artículo 26 se convierte en un
ción al fondo mencionado. Por otra parte, las pro- fuerte instrumento de presión sobre las provincias
vincias tienen la responsabilidad de brindar servi- para adherir a este proyecto de ley, pues condicio-
cios públicos cuyo crecimiento está estrechamente na a la observación de sus pautas la posibilidad de
ligado al crecimiento poblacional y no pueden ser que el gobierno nacional implemente programas vin-
limitados por el crecimiento del PBL Las provincias, culados con la deuda de aquellas jurisdicciones que
a pesar de que no aumente el PBI, no pueden dejar no cuenten con el financiamiento correspondiente.
de incorporar nuevos ingresantes al sistema edu- La no adhesión al Régimen Federal las excluye de
cativo ni dejar de atender en los hospitales. dichos programas, pero la adhesión no necesariamen-
El proyecto sólo enuncia la constitución de un te las incluye. El proyecto utiliza la fórmula
fondo anticíclico, pero no lo define, ni dispone los "el gobiemo nacional podrá implementar programas"
recursos que se afectan, que sería lo lógico en caso y no "implementará programas", condicionándolos
de la existencia de superávit. además a las posibilidades financieras del gobierno
nacional.
Los gobiernos pro\~nciales y la Ciudad Autóno-
ma de Buenos Aires deberán alcanzar un nivel de Por último el capítulo VII - Disposiciones varias,
endeudamiento tal que en cada ejercicio fiscal los establece las sanciones que aplicara el Consejo Fe-
serncios de la deuda no superen el 15 % de los re- deral de Responsabilidad Fiscal a las jurisdicciones
cursos corrientes netos de transferencias por co- que incumplan el régimen que establece la ley:
participación a municipios. Divulgación de la situación en las paginas web
de las provincias, de la Ciudad Autónoma de Bue-
El gobierno nacional, sin embargo, asume un di-
nos Aires y del gobierno nacional; restricción del
fuso compromiso consistente en que, una vez rees-
derecho a voto en el consejo; restricciones en el
tructurada su deuda pública, irá reduciendo el por-
otorgamiento de nuevos beneficios impositivos na-
centaje de ésta· respecto al producto bruto interno,
cionales destinados al sector privado ubicado en la
pero sí fijar plazo alg¡_mo ni metas cuantitativas. Ade-
jurisdicción que haya incumplido; limitación en el
más, las provincias que superen el 15 % no podrán
otorgamiento de avales y garantías por parte del
acceder a nuevos endeudamientos, pero nada se
gobierno nacional; denegación de autorización para
dice acerca de que sucede si el gobierno nacional
las operatorias de nuevos endeudamientos; limita-
no reduce su deuda respecto al producto. ción de las transferencias presupuestarias del go-
El proyecto no prevé un período en el cual las bierno nacional a las jurisdicciones.
pro,~ncias deberán alcanzar el equilibrio ni tampo- La sola enunciación exime de mayores comenta-
co obliga al gobiemo nacional a su cumplimiento. rios: las provincias son las principales destinatarias
El mecanismo de adhesión que prevé la ley es for- del regimen de sanciones ante un eventual incum-
malmente voluntario para las provincias, para no plimiento de las reglas contenidas en este proyecto
vulnerar el federalismo de nuestra Constitución. Sin de ley que se les pretende imponer.
embargo, con esta redacción sólo se salva en lo for- Con relación a los artículos 27 v 28 sobre la cons-
• mal, pues estamos en presencia de un verdadero
federalismo coactivo y cuyo instrumento es el que
se advirtió en la forma de refmanciar las deudas de
titución del Consejo Federal d; Responsabilidad
Fiscal y su funcionamiento se establece que el con-
sejo funcionará en la Ciudad Autónoma de Buenos
las provincias por parte del gobierno nacional. Con Aires y una vez constituido, adoptará su reglamen-
el agravante de que a través de los instrumentos to intemo mediante voto por mayoría de 2/3 del to-
de financiación utilizados hasta la fecha, los pro- tal de participaciones asignadas a las jurisdicciones
gramas de· financiamiento ordenado (PFO) que son nacional, provinciales y de la Ciudad Autónoma de
de corto plazo y caros se agrava la situación de al- Buenos Aires en la ley 23.548 y sus modificaciones.
gunos distritos. Si en la actualidad no se sintió su No puede aceptarse esta redacción que implica
impacto en las provincias es porque los grandes consagrar nuevas desigualdades entre las provin-
vencimientos comienzan a partir del año 2005 debi- cias. Debería otorgarse un voto a cada jurisdicción.
do a que el período comprendido entre el 2002 al Todas las jurisdicciones tienen que cumplir con las
2004 fue establecido como plazo de gracia. Por lo mismas pautas y por tanto asumen idéntica respon-
que si no se manejan con sustentabilidad las varia- sabilidad fiscal, con independencia de la distribu-
bles para asegurar el fmanciamiento, se pueden dar ción en el reparto de impuestos coparticipables.
las tres crisis simultáneas, social, económica, finan-
ciera institucional en cada una de las provincias. 2. Las modificaciones introducidas por el Senado
El artículo 25 coloca a los gobiernos provinciales El Senado de la Nación consideró el proyecto en
y a la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y a los la sesión del día miércoles 7 de julio de 2004 y in-
de los municipios en una posición de total depen- troduciendo algunas modificaciones formales y
dencia del gobiemo nacional para acceder a opera- sólo una tendiente a garantizar la intangibilidad de
ciones de endeudamiento, pues estas operaciones algunos fondos específicos, como el del tabaco,
serán o no autorizadas por el Poder Ejecutivo na- pero que no quita los reparos que nos merece el
cional previo análisis del Ministerio de Economía. proyecto.
2852 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16' •
Así, en el artículo 3° incorporan el siguientes agre- Agregado: " ... que no sean originadas en impues-
gado: "Lo dispuesto en el presente artículo no im- tos nacionales coparticipables de transferencia au-
plica alterar las leyes especiales en cuanto a su me- tomática".
canismo de distribución o intangibilidad en cuyo
caso no estarán sometidas a las reglas generales de 3. Las normas vigentes
ejecución presupuestaria". Para demostrar que el proyecto de ley que esta-
En el artículo 10 se realiza un agregado después mos tratando no es serio y que podrían haberse lle-
de deuda pública: gado a mejores resultados con sólo recopilar, modi-
" ... los gastos financiados con préstamos de or- ficar parcialmente y ordenar las disposiciones
ganismos internacionales y los gastos de capital vigentes haciendo cumplir a las provincias las nu-
destinados a infraestructura social básica necesa- merosas disposiciones de los pactos fiscales y
ria para el desarrollo económico social fijianciados acuerdo de financiamiento ordenado que oportuna-
con cualquier uso del crédito, autorizdo en el caso mente firmaron con el gobierno federal, nos parece
de las provincias y la Ciudad Autónoma de Buenos conveniente reseñar la legislación en la materia.
Aires confom1e a lo dispuesto en el artículo 25 de Resulta evidente que en función de las disposi-
la presénte". ciones de nuestra Constitución Nacional (artículo
En el artículo 21 se introducen dos modificacio- 75) es facultad exclusiva del Congreso de la Nación
nes, una en la parte central del artículo, quizás for- "fijar el presupuesto general de gastos y el
malmente lo más importante, pero se queda en el cálculo de recursos de la administración nacional,
camino sin resolver la cuestión de fondo, como una aprobar o desechar la cuenta de inversión".
verdadera expresión de deseo y en la última parte Este mismo artículo también asigna al Congreso
agrega un compromiso que ya prohíbe la Ley de de la Nación la facultad de "arreglar el pago de la
Unificación Monetaria. deuda interior y exterior de la Nación".
Primer agregado: "Las jurisdicciones establecerán Por su parte, la Ley de Administración Financie-
un programa de transición con el objeto de adecuar ra regula todo lo concerniente al contenido del pre-
el perfil de la deuda y los instrumentos para el cum- supuesto y su ejecución y su artículo 37 fija en par-
plimiento del párrafo precedente". ticular lo siguiente: "Quedarán reservadas al
Segundo agregado última parte: "Los gobiernos Congreso Nacional las decisiones que afecten el
de las provincias y la Ciudad Autónoma de Buenos monto total del presupuesto y el monto del endeuc
Aires se comprometen a no emitir títulos sustitutos damiento previsto. Así como los cambios que im-
de la moneda nacional de curso legal en todo el te- pliquen incrementar los gastos corrientes en detri-
rritorio del país". mento de los gastos de capital o de las aplicaciones
En el artículo 28 se realizan dos modificaciones fmancieras, y los que implique un cambio en la dis-
en el centro del artículo y al final respecto al siste- tribución de las finalidades".
ma de votación y mecanismos de insistencia. Resulta por tanto evidente que una ley como la
Agregado: " ... teniendo cada jurisdicción un voto, proyectada "limitaría" las facultades constitucional-
salvo el gobierno nacional a quien se concede un mente otorgadas al Congreso Nacional y se super- e
voto ponderado que no puede exceder del treinta pondría y/o modificaría las disposiciones de la ley
por ciento (30 %) de los votos totales. La participa- 25.152 llamada de "convertibilidad fiscal", la ley
ción del gobierno nacional será recalculada confor- 25.453 llamada de "déficit cero" y otra norma fun-
me la cantidad de jurisdicciones adheridas respe- damental como es la ley 24.156 de administración
tando la proporcionalidad establecida en el presente financiera, aún cuando l~s objetivos d~ la misma tu-
artículo". viesen la loable intención de. dar una señal positiva
Ultima parte modificado: " ... y los mecanismos de a los organismos internacionales de crédito.
insistencia que se harán efectivo con los dos ter- Profundizando más aún sobre la legislación vigen-
cios (2/3) de jurisdicciones provinciales y de la Ciu- te vale la pena resaltar lo siguiente: ..
dad Autónoma de Buenos Aires". a) La Ley de Administración Financiera:
En el artículo 30 hay una importante modificación,
con la modificación todas las provincias están en ' La ley 24.156, llamada de:. administración finan-
un pie de igualdad para integrar el consejo. ciera y de los sistemas de control del sector públi-
Primera ~odifcaón: "En la medida que hubieren co nacional, es la que establece las pautas y conte-
adhendo .... nidos núnimos de la norma presupuestaria.
Ultima modificación: " ... cuya integración, repre- Su título II trata el sistema presupuestario y da
sentación y funciones serán determinadas por el re- pautas básicas de ineludible cumplimiento en la for-
glamento interno que dictará el concejo". mulación del presupuesto anual, incluso determina
la estructura de la ley de presupuesto general. Dis-
Artículo 31 introduce una excepción en el meca-
nismo de sanciones por parte de la Nación a las pro- pone que la misma debe tener:
vincias que no cumplan con la presente ley en lo Título I: Disposiciones generales;
referido a la limitación de transferencias a las pro- Título II: Presupuesto de recursos y gastos de la
vincias. administración central;
• Aoosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2853
Título III: Presupuesto de recursos y gastos de Art. 3°- El Poder Ejecutivo nacional no podrá au_-
los organismos descentralizados. mentar el gasto de las jurisdicciones y entidades
Aclara, el artículo 20 de la ley 24.156, que las dis- que obtengan recursos adicionales originados_ en
posiciones generales constituyen las normas com- el uso del crédito, cuando dentro de los créditos
plementarias a la ley que reg1rán en cada eJercJclO aprobados por la ley de presupuesto existan parti-
financiero. das financiadas con recursos del Tesoro nacional,
"Contendrá normas que se relacionen directa y destinadas a atender las mismas finalidades y obje-
exclusivamente con la aprobación, ejecución y eva- tivos para los cuales se haya con'2ertado el endeu-
luación del presupuesto del que forman parte. En damiento público. En la oportunidad de incorporar-
consecuencia, no podran contener disposiciones de se dicho financiamiento al presupuesto general de
carácter pemmnente, no podrán reformar o derogar la administración nacional, el Poder Ejecutivo na-
leyes vigentes, ni crear, modificar o suprimir tribu- cional procederá a disminuir los aportes del Tesoro
tos u otros ingresos ... ". nacional a dichas jurisdicciones y entidades por
La ley 24.156 incluye, además, como elementos idéntico monto. Quedan exceptuadas de lo dispues-
básicos ·para la formulación del presupuesto los si- to en este artículo las partidas que tengan por fina-
guientes: lidad atender programas de promoción y fomento
de empleo.
•• El programa monetario y presupuesto de divisas.
La cuenta de inversiones del último ejercicio.
Art. 5° - Toda ley que autorice o disponga gas-
tos deberá prever en forma expresa el fmanciamiento
El presupuesto consolidado del sector público del de los mismos. En caso contrario quedará suspen-
ejercicio vigente. dida su ejecución hasta tanto se incluyan las par-
Las fimciones de la oficina nacional de presupues- tidas correspondientes en el presupuesto nacional.
to y pautas para los organismos descentralizados. Todos los contratos de locación de obra y/o de
En el título III trata del sistema de crédito públi- servicios que resulten indispensables para la co-
co, definiendo en el artículo 57 el concepto de deu- bertura de servicios esenciales, incluidos los de los
da pública, etcétera. entes descentralizados, deberán tener respaldo pre-
supuestario y ser autorizados por decreto del Po-
b) La ley 24.629
der Ejecutivo nacional, por decisión administrati-
Durante el año 1996 el Congreso Nacional san- va, o -por resolución del ente descentralizado, en la
cionó la ley 24.629: "Normas para la ejecución del que constarán detalladamente los fundamentos de
presupuesto y la reorganización administrativa" más las contrataciones, sus respectivos montos y las
conocida como ley de "Reforma del Estado 11" cu- obligaciones que generen. Las jurisdicciones que
yas disposiciones más importantes referidas a la ejecutan proyectos con financiamiento de créditos
materia presupuestaria citamos a continuación: de organismos internacionales y/o cualqmer otra
Artículo 1° - El Presupuesto General de la Ad- fuente de crédito público, deberán sujetarse al mis-
ministración Nacional deberá exponer a partir del mo procedimiento para su aprobación. Será nulo
•
cursos o el gasto de las provincias para contribuir DEL SEÑOR DIPUTADO ALCHOURON
a un resultado fiscal consolidado Nación-provincias
que incremente el superávit disponible para aten- Scfíor presidente:
der deuda. Luego de analizar el expediente S.-57/04 sobre
3. Estamos pues, frente a una subvariante de los creación del Régimen Federal de Responsabilidad
denostados pactos fiscales, que en el pasado re- Fiscal, mensaje 732/04, que tiene por objeto es-
cortaban recursos a las provincias y ahora limitan tablecer reglas generales de comportamiento fis-
gasto y endeudamiento. Es una diferente hoja de la cal y dotar de mayor transparencia a la gestión
misma tijera, que corta posibilidades de desarrollo pública, y atento a la necesidad de legislar so-
a los estados federales. La única diferencia es que, bre la materia, aún remarcando la necesidad del
hasta ahora, un pacto fiscal combinaba el garrote y tratamiento previo de las leyes de Coparticipa-
la zanahoria: así fue desde 1992 en adelante. Acá ción Federal y Reforn1a Tributaria, considero que
no hay zanahoria ... el expediente en estudio requiere de modificacio-
4. Es una ley absurda en el sentido de que, apar- nes en algunos aspectos de su articulado a fin de
timdose de la mecánica de la ley-convenio, todo se propiciar una mayor precisión y eficacia de la nor-
vuelve parcial, confuso, discrecional, extorsivo: ¿a ma en la práctica.
quién se le aplican las reglas?, qué hacen los que En su espíritu general, se trata de una iniciativa
no adhieren?, ¿por qué se deniega o concede una que intenta crear la confíanza de los agentes eco-
solicitud de endeudamiento?, ¿qué ocurre con la do- nómicos en el manejo a mediano y largo plazo de
cena de provincias que de entrada no clasifican en las finanzas públicas, requisito indispensable para
el límite del 15 % de los gastos corrientes para aten- promover un proceso de crecimiento económico
der su endeudamiento?, etcétera. sostenido. En tal sentido, propicia la transparencia
5. No hay una sola referencia a que se hayan re- de la totalidad de los recursos y erogaciones de to-
visado las reglas ya vigentes (la casi totalidad de das las jurisdicciones. Por lo tanto, limita el endeu-
las reglas de buena práctica y transparencia pre- damiento de las provincias por vía del acotamiento
2856 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16"
del monto de recursos que pueden ser destinados buciones no delegadas de las provincias al gobier-
al pago de sus servicios de deuda. no federal y de la autonomía de su jurisdicción.
·'Paralelamente, es necesario hacer mención que a Este artículo debería s,er modificado especifican-
la fecha doce provincias se encuentran fueni de los do que sólo debe estar alcanzado por .esta autoriza-
parámetros o no podrían cumplir los requisitos exi- ción el nuevo endeudamiento en moneda extranjera.
gidos por esta ley desde su puesta en ejecución, lo Propongo la eliminación del inciso 3 del artículo
que nos lleva a reflexionar sobre la necesidad de 32 referido a las sanciones por incumplimiento de
implementar un ·meani~o de transición que pue- las obligaciones contenidas en este proyecto de
da generar ]a· incorporación de las mismas a un ra- ley y que reza "restricciones en el otorgamiento de
zonable esquema de gasto y financiamiento públi- nuevos beneficios impositivos nacionales destina-
co, que en parte se ha intentado plasmar en las dos al sector privado ubicado en la jurisdicción que
modificaciones efectuadas en el Senado al artículo haya incumplido". Resulta evidente que esta nor-
21. Pero además se requiere que el Estado nacional, ma in¡pone un castigo inmerecido al sector priva-
como principal acreedor de las provincias, brinde do haciéndolo partícipe de un incumplimiento al
un esquema de reestructuración de los pasivos pro- que es totalmente ajeno ya que excede su ámbito
vinciales. de gestión y control, y del que sólo es responsa-
Como aspectos negativos se advierten un nue- ble la provincia o jurisdicción en la que desarrolla
vo avance del Estado nacional sobre la autonomía su actividad.
provincial, y además la baja probabilidad de que la Es necesario señalar que las demás sanciones pre-
nonna pueda ser cumplida en lo que se refiere al vistas en el proyecto de ley para las provincias que
control del cumplimiento de sus postulados y a la la incumplieran carecen de fuerza y cuestionan si-
aplicación efectiva de sanciones. multáneamente la esencia misma de este proyecto
En particular, se considera que se deberían hacer que se propone poner en práctica un ordenamiento
modificaciones en los siguientes aspectos del pro- fiscal efectivo en nuestro país.
yecto en análisis:
En relación al artículo 10 y la limitación que el Guillermo E. Alchouron.
mismo establece para el incremento de los gastos
corrientes, los cuales no pueden superar la tasa no- INFORME
minal del producto bruto interno y del cual se ex-
Honorable Cámara:
ceptúa a los gastos efectuados con préstamos otor-
gados por organismos internacionales, resulta La Comisión de Presupuesto y Hacienda, en la
completamente contradictorio que por un lado se consideración del proyecto de ley en revisión me-
propicie el establecimiento de un límite para el en- diante el cual se crea el Régimen Federal de Res-
deudamiento provincial y, por el otro, se establez- ponsabilidad Fiscal, cuyo·dictamen acompaña este
ca una fuente alternativa de financiamiento para informe y que se somete a la sanción definitiva de
éste. Este mecanismo contradice claramente el es- esta Honorable Cámara, ha aceptado el espíritu de
píritu del proyecto.
Considerando el artículo 12, por el cual se limita-
la sanción del Honorable Senado, y acuerda en que
resulta innecesario abundar en otros conceptos que •
ría que el resultado de la venta de activos fijos pue- Jos expuesto en él.
da destinarse a gastos corrientes, y si bien la modi- Carlos D. Snopek.
ficación efectuada en el Senado establece que
"podrán destinarse a financiar erogaciones de ca-
pital" estimo pertinente clarificar aún más la norma Il
estableciendo que "el resultado de la venta de acti- Dictamen de minoría
vos fijos sólo se destinará a financiar erogaciones
de capital". · Honorable Cámara:
En lo. que respecta al artículo 25, la modificación La Comisión de Presupuesto y Hacienda ha con-
efectuada. en la Cámara de Senadores otorga una siderado el proyecto de ley venido en revisión del
atribuciórt al Ministerio de Economía facultándolo Honorable Senado mediante el cual crea el Régimen
a "autorizar" toda operación de endeudamiento de Federal de Responsabilidad Fiscal; y, por las razo-
las provincias. De esta forma se reemplazó lo esta- nes expuestas en el informe que se acompaña y las
blecido en el mensaje original del Poder Ejecutivo que dará el miembro intom1ante, aconseja la sanción
que preveía que el mencionado ministerio podría del siguiente
efectuar uil análisis a fin de "evaluar" tales opera- PROYECTO DE LEY
ciobes.
Esta nueva redacción a mi criterio reviste un ex- REGIMENFEDERAL
ceso en las atribuciones que se le conferirían a ese DE RESPONSABILIDAD FISCAL
ministerio y estaríamos aprobando una: norma con-
traria a los principios establecidos en la Constitu- Artículo ] 0 - Créase el Régimen Federal de Res-
ción Nacional referidos a la conservación de las atri- ponsabilidad Fiscal con el objeto de establecer re-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2857
glas generales de comportamiento fiscal y dotar de Argentina se establecerán los conversores que uti-
una mayor transparencia a la gestión pública, el que lizarán los gobiernos provinciales y de la Ciudad
estará sujeto a lo establecido en la presente ley. Autónoma de Buenos Aires para obtener clasifica-
dores presupuestarios homogéneos con los aplica-
CAPÍTULO I dos en el ámbito del gobierno nacional. La propues-
ta en cuestión deberá ser elaborada dentro de los
Transparencia y gestión pública noventa (90) días de la ~o:ntrad t:n vig~o:nca de la
Art. 2° - El gobiemo nacional antes del 31 de presente ley. Cada gobierno provincial aprobará los
agosto de cada año presentará ante el Consejo Fe- conversores que le correspondieren mediante una
deral de Responsabilidad Fiscal creado por la pre- normativa emanada del área con competencia en la
sente ley, el marco macrofiscal para el siguiente ejer- materia.
cicio el cual deberá incluir: Art. 5° - El gobierno nacional incorporará en la
a) Los resultados previstos -resultado prima- formulación de las proyecciones de presupuestos
rio y financiero- base devengado para sec- plurianuales que se presentan en el Mensaje Anual
tor público de cada nivel de gobiemo; de Elevación del Presupuesto General de la Admi-
nistración Nacional, las estimaciones de los recur-
b) Las proyecciones de recursos de origen na-
sos de origen nacional distribuidas por régimen y
cional detallando su distribución por régi-
por provincia y Ciudad Autónoma de Buenos Aires
men y por provincia y Ciudad Autónoma de
y el perfíl de vencimientos de la deuda pública na-
Buenos Aires~
cional instrumentada para el trienio correspondiente.
e) La política salarial e impositiva que espera
Art. 6° - Antes del 30 de noviembre de cada año,
implementar y las proyecciones de las va-
los gobiernos provinciales y de la Ciudad Autóno-
riables que se detallan a continuación: pre-
ma de Buenos Aires, presentarán ante sus Legisla-
cios, producto bruto interno y tipo de cam-
turas las proyecciones de los presupuestos
bio nominal.
plurianuales para el trienio siguiente, las cuales con-
En tanto no esté funcionando el Consejo Federal tendrán como mínimo la siguiente infmmación:
de Responsabilidad Fiscal, el gobiemo nacional pre- a) Proyecciones de recursos por rubros;
sentará su infomw ante los gobernadores, ministros
b) Proyecciones de gastos por finalidades, fun-
de Economía provinciales y jefe de Gobierno de la
ciones y por naturaleza económica;
Ciudad Autónoma de Buenos Aires que hubieran
adherido al presente régimen confom1e lo previsto e) Programa de inversiones del período;
en el artículo 33. d) Proyección de la coparticipación de impues-
tos a municipios;
Art. 3° - Las leyes de Presupuesto General de las
administraciones prpvinciales, de la Ciudad Autó- e) Programación de operaciones de crédito pro-
noma de Buenos Aires y de la administración na- venientes de organismos multilaterales;
cional contendrán la autorización de la totalidad de j) Pertil de vencimientos de la Jeuda pública;
·• los gastos y la previsión de la totalidad de los re- g) Criterios generales de captación de otras
cursos, de carácter ordinario y extraordinario, afec- fuentes de financiamiento;
tados o no, de todos los organismos centralizados, h) Descripción de las políticas presupuestarias
descentralizados y fondos fiduciarios. Asimismo, que sustentan las proyecciones y los resul-
informarán sobre las previsiones correspondientes tados económicos y financieros previstos.
a todos los entes autárquicos, los institutos, las em-
Art. 7° - Cada provincia, la Ciudad Autónoma de
presa~ y sociedades del Estado del sector público
Buenos Aires y el gobierno nacional publicarán en
no financiero. Los recursos y gastos figurarán por
su página web el presupuesto anual una vez apro-
sus montos íntegros, sin compensaciones entre sí.
bado, o en su defecto, el presupuesto prorrogado,
Se realizarán las adecuaciones necesarias para in-
hasta tanto se apruebe aquél y las proyecciones del
corporar al presupuesto los fondos u organismos presupuesto plurianual, luego de presentadas a las
ya existentes que no consoliden en el presupuesto Legislaturas correspondientes. Con un rezago de un
general o no estén sometidos a las reglas generales ( 1) trimestre, difundirán información trimestral de la
de ejecución presupuestaria, en el plazo máximo de ejecución presupuestaria (base devengado y base
dos (2) ejercicios fiscales siguientes, contados a par- caja), del stock de la deuda pública, incluida la flo-
tir de la vigencia de la presente ley. Lo dispuesto tante, y del pago de servicios, detallando en estos
en el presente artículo no implica alterar las leyes tres (3) últimos casos el tipo de acreedor. A tales
especiales en cuanto a sus mecanismos de distri- efectos se utilizarán criterios metodológicos com-
bución o intangibilidad, en cuyo caso no estarán patibles con los establecidos en la ley 24.156 y los
sometidas a las reglas generales de ejecución pre- clasificadores presupuestarios a los que se hiciera
supuestaria. mención en el artículo 4° de la presente ley. Asi-
Art. 4°- A propuesta de una comisión formada mismo, se presentará información del nivel de ocu-
por representantes del Foro Permanente de Direc- pación del sector público al 31 de diciembre y al 30
ciones del Presupuesto y Finanzas de la República de junio de cada año con un rezago de un (1) tri-
2858 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16•
..
mestre, consignando totales de la planta de perso- proveniente de organismos multilaterales de crédi-
nal permanente y transitoria y del personal contra- to y el proveniente de programas nacionales de
tado, incluido el de los proyectos financiados por financiamiento con destino a obras públicas y fi-
organismos multilaterales de crédito. El Ministerio nes sociales. Queda expresamente establecido que
de Economía y Producción deberá elaborar y pu- la venta de activos fijos podrá destinarse a finan-
blicar en su página weh la información antes deta- ciar erogaciones de capital.
llada y la Jefatura de Gabinete de Ministros deberá Art. 13. -No podrán crearse fondos u organis-
publicar en su página web la consolidación de la mos que impliquen gastos que no consoliden en el
nusma. presupuesto general o no estén sometidos a las re-
Art. 8° - Los gobiernos provinciales, de la Ciu- glas generales de ejecución presupuestana.
dad Autónoma de Buenos Aires y el gobierno na- Art. 14. -Las autorizaciones de mayores gastos
cional tomarán las medidas necesarias para calcular sólo podrán incorporar una mayor recaudación de
parámetros e indicadores homogéneos de gestión aquellos recursos que componen la fuente de
pública que midan la eficiencia y eficacia en materia financiamiento "Tesoro nacional", "Rentas genera-
de recaudación y gastos públicos, a los efectos de les" o "Recursos tributarios provinciales" si el nue-
que permitan realizar comparaciones interjurisdic- vo cálculo fundamentado superara la estimación de
cionales, a cuyos fines se solicitarán propuestas la totalidad de la fuente de financiamiento mencio-
metodológicas al Foro Permanente de Direcciones nada. Esta restricción no comprende la incorpora-
de Presupuesto y Finanzas de la República Argen- ción de nuevos recursos destinados a atender una
tina. La propuesta deberá ser elaborada dentro de situación excepcional de emergencia social o eco-
los ciento ochenta (180) días de la entrada en vi- nómica y sea establecido por ley.
gencia de la presente ley y su medición deberá ser
Art. 15. -El Poder Ejecutivo nacional, los pode-
publicada conforme lo establecido en el artículo 7°
de la misma. · res Ejecutivos provinciales y el de la Ciudad Autó-
noma de Buenos Aires sólo podrán aprobar mayo-
Art. 9°- Los gobicmos provinciales y de la Ciu- res gastos de otros poderes del Estado siempre que
dad Autónoma de Buenos Aires implementarán un estuviera asegurado un financiamiento especialmen-
Sistema Integrado de Información Fiscal compati- te destinado a su atención.
ble con el nacional. Los gobiernos provinciales, de
la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y el gobier- CAPÍTULO IIT
no nacional modemizarán sus sistemas de adminis-
tración financiera, administración de recursos hu- Ingresos públicos
manos y administración tributaria. Art. 16. - El cálculo de recursos de un ejercicio
deberá basarse en la ejecución presupuestaria del
CAPíTULO 11 ejercicio previo o en la metodología que se consi-
Gasto público dere técnicamente más conveniente y tendrá que
considerar las modificaciones de política tributaria
Art. 10. -El gasto público total de los presupues- impulsadas o previstas gecutar en el ejercicio fis- e1
tos de la administración nacional, provinciales y de cal y detallar las variables y factores que se tienen
la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, entendido en cuenta para su previsión.
como la suma de los gastos corrientes y de capital, Art. 17. - Si para un ejercicio fiscal se tomaran
incluvendo los intereses de la deuda pública, netos medidas de política tributaria que conlleven a una
de aquellos financiados con cualquier uso del cré- menor recaudación se deberá justificar el aumento
dito, no podrá superar los recursos corrientes y de del recurso que la compense o, en caso contrario,
capital incluidos en los proyectos de presupuestos se deberá adecuar el gasto presupuestado con ese
de la administración nacional, provinciales y de la financiamiento.
Ciudad Autónoma de Buenos Aires. Art. 18. -En un plazo de un (1) año a contar a
Art. 11. - La ejecución de los gastos incluidos partir de la vigencia de la presente ley, los presu-
en los presupuestos del gobierno nacional, de los puestos provinciales, de la Ciudad Autónoma de
gobiemos provinciales y del Gobierno de la Ciudad Buenos Aires y nacional incluirán estimaciones del
Autónoma de Buenos Aires estarán sujetos a la efec- gasto tributario incurrido por la aplicación de las
tiva percepción de los ingresos previstos en dichas políticas impositivas, en el supuesto de no contar
normas. con tal información a la fecha de entrada en v¡gen-
Art. 12. -El producido de la venta de activos fi- cia de la presente.
jos de cualquier naturaleza y el endeudamiento del
gobierno nacional, de los gobiernos provinciales y CAPÍTULO IV
de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires no podrán
Equilibrio financiero
destinarse a gastos corrientes ni· generar aumentos
automáticos para el ejercicio siguiente, excepto ope- Art. 19. -El gobierno nacional, los gobiernos pro-
raciones de crédito para reestructurar deuda en con- vinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
diciones más favorables a ellas, e'l financiamiento deberán ejecutar sus presupuestos preservando
(continua en Segunda Parte)
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2859
el equilibrio financiero. Dieho equilibrio se medirá Art. 24. - Los gobiemos provinciales, de la Ciu-
como la diferencia entre los recursos percibidos in- dad Autónoma de Buenos Aires y de los mm1ici-
cluyendo dentro de los mismos a los de naturaleza pios, para aeceder a operaciones de endeudamien-
corriente y de capital y los gastos devengados que to en divisas y otorgar garantías y avales, elevarán
incluirán los gastos corrientes y de capital ne- los antecedentes y la documentación correspon-
tos de aquellos financiados eon cualquier uso del diente al Ministerio de Economía y Producción, el
crédito. que efectuará lm análisis a fin de autorizar tales ope-
raciones conforme a los principios de la presente
ley. El Ministerio de Economía y Producción tendrá
CAPíTULO V
un plazo de cuarenta y cinco días hábiles a partir
Endeudamiento del día posterior a la recepción de la documenta-
Art. 20. - Las jurisdicciones, en el marco de la ción para responder mediante dictamen fundado a
presente ley, establecerán un programa de transi-· la autorización requerida.
ción con el objeto de adecuar el perfíl de la deuda y Para el caso de endeudamiento de los municipios,
los mstmmentos de erédjto para financiarla. las provincias coordinarán con el gobierno nacio-
El gobierno nacional se compromete a que, una nal y con sus respectivos municipios las acciones
•
tasa de interés aplicable, y/o los financiamientos CAPÍTULO VI
provenientes de organismos multilaterales de cré-
dito y de programas nacionales, en todos los ca- Consejo Federal de Responsahilidad Fiscal
sos sustentados en una programación financiera
que garantice la atención de los servicios perti- Art. 26. -Créase el Const:ío Federal de Respon-
nentes. sabilidad Fiscal como órgano de aplicación del ré-
gimen establecido en la presente ley, con la estruc-
Art. 22.- El gobiemo nacional, los gobiemos pro- tura básiea, misiones y funciones que se detallan
vinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Ai- en este capítulo.
res deberán implementar, actualizar sistemáticamente
e infonnar el estado de situación de las garantías y Art. 27. - El consejo tendrá su asiento en la Ciu-
avales otorgados, clasificados por beneficiario, en dad Autónoma de Buenos Aires y se reunirá alter-
oportunidad de elevar a las correspondientes Le- nativamente en eada zona geográfica del país. Una
gislaturas los respectivos proyectos de presupues- vez constituido el conseio, adoptará su reglamento
to de la administración general, los que deberán intemo mediante voto por mayoría de los dos ter-
contener una previsión de garantías y avales a otor- cios (2/3) del total de sus miembros.
gar para el ejercicio que se presupuesta. El reglamento interno del consejo deberá prever
Art. 23. - El gobierno nacional, los gobiernos la facultad de veto del Estado nacional en la mate-
provinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos ria reglada por el artículo 31 de la presente ley.
Aires no podrán incluir en sus respectivos presu- Art. 28. - El consejo se reunirá trimestralmente y
puestos como aplicación financiera (amortización cuando lo disponga su reglamento interno y sesio-
de deuda) gastos corrientes y de capital que no se nará válidamente con la mitad más uno (1) de sus
hayan devengado presupuestariamente en ejerci- miembros.
cios anteriores. Exceptúase el pago de deudas no Art. 29. -El consejo estará integrado por los mi-
financieras que se esté efectuando al presente y nistros de Economía y/o Hacienda, o cargo similar,
que haya sido dispuesto por ley. del gobierno nacional, los gobiernos provinciales
2860 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 1611 •
y de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en la terioridad, la vigencia comenzará a regir a partir de
medida que hubieren adherido. Tendrá un comité la fecha de adhesión.
ejecutivo que estará constituido por un (1) repre-
sentante de la Nación y los de ocho (8) provincias CAPíruw VIII
y/o la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, cuya in- Disposiciones transitorias
tegración, representación y funciones serán deter-
minadas por el reglamento interno que dictará el Art. 35. - Hasta tanto el régimen que se estable-
consejo. ce por la presente ley entre en vigencia en doce (12)
Art. 30. -El consejo evaluará el cumplimiento del jurisdicciones, el Ministerio de Economía y Produc-
régimen establecido en la presente ley y aplicará las ción será la autoridad de aplicación del mismo.
sanciones derivadas de su incumplimiento. Art. 36. - Comuníquese al Poder Ejecutivo.
Sala de la comisión, 13 dejulio de 2004.
CAPíTuLO vn
Disposiciones varias Claudia R. Lozano. - Adrián Pérez.
•
argentina. Más aún, implica una reducción per cápita
vi) Limitación de las transferencias presupues- de los mismos a futuro.
tarias del gobierno nacional con destino a Por ello el presente dictamen de minoría se pro-
las jurisdicciones que no sean originadas en pone no amputar a la política fiscal su capacidad
impuestos nacionales coparticipables de de intervención en el ciclo económico, máxime cuan-
transferencia automática. do Jo que la devastación social del país requiere de
vii) Denuncia ante los organismos de control y todos Jos instrumentos necesarios a tal, siendo la
el Poder Judicial correspondiente de Jos política fiscal, y dentro de éstas la magnitud del gas-
funcionarios que violenten las normas es- to, una de las claves a potenciar.
tablecidas en la presente ley a Jos efectos
de evaluar el desempeño de su papel de Claudia R. Lozano.
funcionario público.
OBSERVACIONES
Art. 32. - Los gobiernos provinciales invitarán a
sus municipios a adherir a la presente norm:1, pro-
pondrán la aplicación en el ámbito de tales gobier-
Buenos Aires, 23 de julio de 2004.
nos de principios similares a los aquí establecidos
y coordinarán la difusión de la información de Jos Al seílor presidente de la l!onorahle Cámara de
m1smos. Diputados, don Eduardo O. Camaño.
Art. 33. -Invitase a las provincias y a la Ciudad
S/D.
Autónoma de Buenos Aires a adherir al régimen es-
tablecido por la presente ley. Estimado señor presidente:
Art. 34. - El régimen creado por la presente ley Tengo el agrado de dirigim1e a usted, en tiempo
entrará en vigencia a partir del 1o de enero de 2005. y fom1a (artículo 113 del reglamento), a efectos de
Para aquellas jurisdicciones que adhieran con pos- fommlar observaciones al Orden del Día N° 764, so-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE L."-'A-'N'"""A'-'-C=I"-"O'-'-N_,___ _ _ _ _ _ _=2=86"-"-l
bre: Hégimen Federal de Responsabilidad Fiscal, a corriente, sobre Régimen Federal de Responsabili-
saber: dad Fiscal.
Incorporar al artículo 21 del proyecto indicado ut El dictamen tiene como objetivo lograr superá-
supra en el 2° pánafo del mismo un plazo de transi- vit fiscal para cancelar la deuda pública exterior.
ción "no inferior a los cuatro (4) años". Ergo, el pá- Ademas limita, cercena e impide utilizar la política
rrafo indicado quedaría redactado de la $iguiente fiscal como instrumento de la política económica.
fonna: Limita el crecimiento del gasto público a la evolu-
"Las jurisdicciones, en el marco de lo. presente ley, ción del PBl, y congela el ciclo negativo actual. Si
establecerán un programa de lransición, no inferior el Estado pudiera gastar más en obras de infraes-
a cuatro ejercicios presupuestarios, con el objeto tructuras, en planes de viviendas, etcétera, aumen-
de adecuar el perfil de la deuda y Jos instrumentos taría el PBI.
financieros pnra el cumplimiento del párrafo prece- La filosofía del dictamen pretende asegurar a los
dente.'· acreedores externos el cobro de sus acreencias,
Scí'íor presidente, fundamento la presente modi- mientras pem1anecen congelados los haberes de los
ficación en el hecho incontrastable, empírico, que jubilados, empleados públicos, gastos en investi-
nos indica que existen al menos 1O provincias ar- gación científica y tecnológica. educación, salud,
•
rrientes ... ". Esta posición es por demás razonable, años de demora. Se está con este proyecto de ley
toda vez que el proyecto que observamos no prevé poniendo "el carro delante del caballo".
ninguna restricción a las metas finarlCieras ni los ins-
Atento a dicha instancia reglamentaria, pongo en
trumentos asociados para el gobierno nacional.
conocimiento de esta Honorable Cámara la inten-
Señor presidente, según los fundamentos expli- ción de reservarme el derecho a fundamentar mi
citados que ampliaré en la sesión respectiva, dejo postura en el recinto, en forma extensa y precisa,
debidamente sentada la presente observación. sobre un tema que considero de vital importancia
Saludo a usted con mi mayor consideración. para la ciudadanía.
Saludo al señor presidente atentamente.
Mmn·icio C. Bossa.
Héctor T. Polino.
2
3
Buenos Aires, 27 de julio de 2004.
Buenos Aires, 30 de julio de 2004.
Al señor presidente de la Honorable Cámara de Al señor presidente de la Honorable Cámara de
Diputados de la Nación, don Eduardo O Camaí'lo. Diputados de la Nación, don Eduardo Camaño.
S/D. S/D.
De mi consideración: De mi consideración:
Me dirijo a usted en el plazo previsto por el ar- Tengo el agrado de dirigirme a usted a efectos de
tículo 113 del Reglamento de la Cámara con el obje- fonnular observaciones al Orden del Día N° 764/04,
to de formular observación al dictamen impreso en que contiene el dictamen de la Comisión de Presu-
el Orden del Día N° 764, de fecha 8 de julio de 2004, puesto y Hacienda referente al expediente 57-S.- 2004,
con vencimiento de término el día 30 de julio del sobre w1 proyecto de ley de régimen federal de res-
2862 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION l~eunió 16" •
ponsabilidad fiscal. Las siguientes observaciones las Debe notarsc que la calidad del gasto público es
presentamos confonne a las disposiciones previstas tan mala que grandes sectores de la población de-
en el artículo 113 del reglamento de esta Cámara. ben pagar su propia salud, educación y seguridad
Si bien estamos de acuerdo con la necesidad de a pesar de pagar impuestos que en otros países sir-
que exista una ley convenio, en los ténninos del ar- ven para afrontar esos gastos de modo igualitario
tículo 75, inciso 2, de la Constitución Nacional, que y con calidad para todo el pueblo. El artículo 8° del
establezca mecanismos de racionalidad y austeridad dictamen de mayoría habla de "eficiencia del gas-
en el uso de los recursos públicos que el pueblo to", pero no hay ni una letra al respecto en el pro-
provee a sus gobernantes para la producción de yecto en tratamiento.
bienes públicos, no podemos acompañar a libro ce- Sin embargo, lo anterior no es lo peor, pues pue-
rrado iniciativas que violentarían la Constitución y de sostenerse que sabremos corregir ese voto cie-
terminarían siendo absolutamente ineficaces. go cuando tratemos el presupuesto de 2005, cosa
Si los representantes dd partido oficialista admi- que no creo que suceda, de todos modos (¿por qué
ten modificaciones en particular, podríamos acom- habríamos de cambiar para mejor respecto de lo que
pañar su sanción con nuestro voto; pero si no, no. estaríamos haciendo ahora?). Lo peor es que esta-
El primer inconveniente que tiene el proyecto de ríamos sancionando una ley convenio, en los tér-
minos del artículo 75, inciso 2, de la Constitución
la mayoría de la Comisión de Presupuesto y Hacien-
da, es que estaríamos congelando un nivel de gas-
tos que no sabemos cuál es. El dictamen propone
Nacional, es decir, una ley de coparticipación fede-
ral, en forma encubierta. Esa ley de coparticipación •
que acordemos congelar ciertos gastos, aw1que no federal de impuestos congelaría la actual distribu-
sepamos su monto. ¿Cómo racionalmente se puede ción primaria (Nación versus la totalidad de las pro-
sostener que no puede crecer algo cuya estatura vincias) en niveles absolutamente inaceptables, ya
se ignora? que la Nación se lleva alrededor del 70 % del pro-
Digo lo anterior porque el proyecto del dictamen ducto de los impuestos y el conjunto de las pro-
de mayoría establece en su artículo 3 5 que la ley vincias sólo el 30 %, cuando estas últimas deben
entraría en vigencia el 1o de enero de 2005; estable- afrontar los gastos sociales y públicos de educa-
ce en su artículo 21 que el gobierno nacional debe ción, salud y seguridad, entre otros. Esto sería y es
presentar el 31 de agosto de cada año (es decir, por claramente contrario a lo dispuesto por el artículo
primera vez el 31 de agosto de 2005) un "marco 75, inciso 2, de la Constitución Nacional, cuando
macrofiscal" para el siguiente <:iercicio; establece dispone que: "La distribución entre la Nación, las
que la Nación (artículo 5°) y las provincias (artículo provincias y la Ciudad de Buenos Aires y entre és-
6°) deben presentar "presupuestos plurianuales", tas, se efectuará en relación directa a las competen-
también en 2005. Hasta allí, todo bien. Pero en el cias, servicios y funciones de cada una de ellas con-
artículo 10 del proyecto del dictamen de mayoría, templando criterios objetivos de reparto".
se dispone que el gasto de la Nación y las provin- No hay mucho más que agregar. A la Nación sólo
cias no podrá crecer más que cierta medida calcula- le debe conesponder la coparticipación primaria que
da en el "marco macrofisca 1 mencionado en el
artículo 2°". Esto quiere decir que, si se vota el ar-
tículo 1O como está redactado en el dictamen de
implique la diferencia entre el gasto correspondien-
te a las competencias, servicios y funciones a su
cargo y los impuestos de importación y exportación
•
mayoría, los representantes del pueblo estarían dis- que perciba (artículo 75, inciso 1, de la Constitución
poniendo en el 2004 que el gasto público corriente Nacional) o, caso contrario, la Nación debería co-
y el gasto público de capital no pueden subir más brar sus impuestos y las provincias los suyos, de
que determinadas cifras que se ignoran, ya que aún acuerdo con la facultad concurrente reconocida por
no ha sido presentado al Congreso el presupuesto el artículo 75, inciso 2, de la Constitución.
de 2005. De esta manera, estaríamos poniendo lími- Por eso, correspondería en este último aspecto
tes a una base de gasto total y a una base de rela- modificar la redacción propuesta del artículo 10, en-
ción gastos corrientes versus gastos de capital, que cabezándolo con una frase que establezca que su
ignoramos. No parece un buen comienzo. régimen se aplicará "a excepción del gasto que se
La aprobación del artículo 1O propuesto implica- financie con recursos provenientes de las modifi-
ría congelar (a partir de la sanción del próximo pre- caciones del régimen de coparticipación federal".
supuesto para el año 2005) los valores relativos de En resguardo de la fonna federal de gobierno y
gasto público versus gasto privado y de gasto pri- de lo dispuesto por el artículo 75, inciso 2, de la
mario corriente versus gasto de capital. ¿Qué estu- Constitución en materia de facultades concurrentes
dios hay sobre la corrección de tales niveles de de la Nación y las provincias en la percepción de
valores relativos? Ninguno que figure como ante- in1puestos indirectos, nos oponemos a que se utili-
cedente del proyecto en discusión. ce la frase "recursos de origen nacional" en refe-
Debe evaluarse en este aspecto, además, cuál será rencia a los impuestos coparticipables, como se hace
el impacto de la enorme economía infom1al y de la en el inciso e) del artículo 2° o en el artículo 5° del
enom1e elusión o evasión impositiva existente, en proyecto de mayoría. Correspondería decir "recur-
las reglas que se busca establecer. sos de percepción nacional", porque quien recau-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2863
da no es el duefío, como bien sabe~·l¿ · inspecto- faculta al Congreso Nacional el "arreglo de la deu-
res honestos de la AFlP. da exterior".
Asimismo, no apoyamos el poder de veto que se .2) Los compromisos de pago aluden a una deu-
otorga a la Nación sobre temas eminentemente pro- da considerada mayoritariamente espuria en su ori-
vinciales (artículo 28 del dictamen de mayoría). gen por sentencia del Poder Judicial remitida oficial-
En resguardo de la fom1a republicana de gobier- mente a este Congreso.
no, no prestamos conformidad con 'la redacción del 3) La sanción de esas leyes implicaría compromi-
artículo 15 del dictamen de mayoría· que habla de sos de' ajuste para un país ya destruido a golpes de
facultades del Poder Ejecutivo para "aprobar mayo- ajustes similares exigidos por el FML
res gastos de otros poderes del Estado", cuando 4) La ley de modificación de la coparticipación fe-
esa facultad es evidentemente del Congreso. deral de impuestos no ha sido sancionada, por lo
Por último, creemos que hay que imponer san- que este proyecto no tiende a complementar esa
ciones penales a los funcionarios que no cumplen modificación sino a disimular senilmente el incum-
con las reglas de disciplina fiscal, haciendo pagar plimiento de esa exigencia del FM!.
el costo de tales acciones al pueblo de todas las Por estas razones y las que ampliaré en el recinto
provincias y al propio, en lugar de imponer sancio- en ocasión del debate pertinente, dejamos constan-
•
sabilidad. Argentina.
No es cierto que se congele el gasto, porque Entonces, ¿cómo no habrá de coadyuvar el
en realidad lo que se está haciendo es limitarlo, país a que todas y cada una de las provincias
atándolo a un esquema absolutamente racional, encaucen su deuda pública por el camino que la
al crecimiento del producto bruto, que por su- propia ley prevé para el caso de que se produz-
puesto condiciona el crecimiento del ingreso de can las adhesiones que seguramente van a ve-
los recursos fiscales. nir en cascada después de la sanción de este
Lo que estamos diciendo es que en la medü;ta proyecto?
en que crezcamos vamos a ir utilizando los re- De manera que no es cierto que esto impon-
cursos, con prudencia y razonabilidad, que se ga una limitación a las provincias. Por el con-
originen en ese crecimiento, sin alterarlo y sin trario, lo que hace es proponer un camino, como
producir un parate en ese crecimiento, pero sí ocurrió con aquel "Brady interno" qué prousi~
utilizando esos recursos en muchas ocasiones mos en 1997 y que por fin tuvo andanüento en
para el mejor de todos los fondos anticíclicos, 2002 bajo la fonna del plan de financiamiento
que son los bienes de capital. ordenado, que por lo menos permitió que mu-
Cuando se habla de bienes de capital es bue- chas provincias y municipios argentinos pudie-
no recordar algunos conceptos que se manejan ran abonar los sueldos de los agentes públicos.
con mucha facilidad por allí. Así, se dice que
"tal cuestión significativa" es una inversión y no
un gasto, pero cuando llega la hora de meter la
Se ha dicho también que ésta es una iniciati-
va que atenta contra el federalismo consagrado •
por la Constitución Nacional. En este sentido,
mano en el bolsillo muchas veces nos olvida- vale la pena remarcar un párrafo muy sencillo,
mos de esa concepción. reiterando algo que ya he mencionado al pasar:
Esto ocurre muchas veces, por ejemplo, con ésta es una norma de adhesión; no tiene nada
un tema muy debatido y remanido en esta Cá- que ver con las leyes-convenio, que surgen cuan-
mara como en el Senado, que es el de los recur- do los gobernadores se reúnen con el presiden-
sos que se invierten en el área de la educación te de la Nación y arriban a un acuerdo cuyas
en la Argentina. Nos llenamos la boca diciendo conclusiones luego remiten al Congreso de la
que se trata de una inversión, pero a la hora de Nación y a las Legislaturas provinciales.
considerarlo lo tomamos como un gasto. Aquí no se les impone nada a las jurisdiccio-
De manera tal que no es cierto que conge- nes provinciales ni municipales. Por el contra-
lemos el gasto. Tampoco lo es que coloque- rio. con esto intentamos marcar un camino v
mos en una posición comprometida a las pro- seílalar un rumbo de prolijidad de carácter fis-
vincias limitando los servicios de la deuda al cal para el conjunto de los argentinos.
15 por ciento del total de Jos gastos, de los re- Por eso invitamos a cada una de las jurisdic-
cursos corrientes. ciones a adherir a este esquema, porque -reite-
En primer lugar, se establece un plazo para ro- lo más importante que debemos tener en
que las provincias se adecuen a las previsiones cuenta es que los contribuyentes municipales,
de esta nonna. Entonces, cada jurisdicción ten- provinciales y nacionales son los mismos, son
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los mismos hombres y mujeres a los que no po- niales si de aquéllos resultare la obligación de
demos cargarles más obligaciones de las que pagar sumas de dinero.
pueden soportar. También están comprendidas en el inciso b)
Tampoco es cierto que ésta vaya .a ser una '· del artículo 3° de la ley 25.152, de solvencia
ley de carácter procíclico. Quizás éste sea el fiscal, que dice lo siguiente: "En el caso de com-
punto que mayor controversia puede motivar prometerse gastos presentes o futuros por en-
desde el punto de vista puramente técnico. ¿Es cima de los autorizados en la·ley de presupues-
o no una ley procíclica la que estamos por san- to de la administración nacional, la Secretaría
cionar? Esta es una norma que cuando mejoren de Hacienda y la Auditoría General de la Na-
las posibilidades nos va a obligar -entre comi- ción, en conocimiento de tal situación, infonna-
llas- a transitar por el camino del ahorro o el de rán de inmediato a la Procuración General de la
la inversión, que es el mejor de los fondos Nación para que promueva las acciones legales
anticíclicos. Es decir que cuando nos vaya bien por violación al artículo 248 del Código Penal".
nos va a señalar el camino del ahorro para cuan- Finalmente, las penalidades están también en
•
pensar que sean tan tontos como para creer que tramos nosotros, dadas las condiciones objeti-
nuestro país, que no cumplió con otros precep- vas en las que está la Argentina.
tos de responsabilidad fiscal, por lo menos des- La teoría marxista decía que lo económico
de el año 1999, va a cumpiir ahora? es estructura y que todo lo demás es superes-
Nos estamos engafí.ando nuevan1ente. Enton- tructura que deviene de la economía. Aquí po-
ces, la alternativa que nos queda es pensar que dríamos decir que la estructura es el Fondo
esta norma esconde un mayor sometimiento Monetario Internacional, y que todo lo que
para las provincias. Si los ciudadanos de las pro- deviene de él es esta superestructura de copar-
vincias quieren mejorar las ya pobres condicio- ticipación, esta superestructura del nuevo régi-
nes que hoy tienen, van a tener que ir a mendi- men previsional, esta superestructura de la res-
gar una vez más al gobierno nacional para que, ponsabilidad fiscal y esta discusión que significa
a través de sus favores, les permita llevar ade- un aumento de tarifas en la· Argentina. Todas
lante 1o que sus ciudadanos se merecen. estas son imposiciones que nos hace el Fondo
(Aplausos.) Monetario Internacional, que ponen a prueba el
Sr. Presidente (Arnold). -Tiene la palabra compromiso del presidente de la República cuan-
el sell.or diputado por Corrientes. do, al asumir su cargo ante la Asamblea Legis-
lativa, nos dijo -dando vuelta el bastón- que no
Sr. Breard. - Señor presidente: creo que con estaba dispuesto a dejar sus convicciones en la
el discurso de Claudia Lozano y con la brillante
exposición de Roberto Iglesias empezó el deba-
puerta de la Casa de Gobiemo.
Esas son las cosas que están en juego y que
•
te de la ley de responsabilidad fiscal, y comen-
hoy estamos discutiendo. No estamos debatien-
zamos a saber de qué se trata.
do solamente si les imponemos responsabilidad
Digo esto porque el oficialismo parece ser a las provincias, sino qué país queremos armar,
que aplaudía cuando tenía quórum, pero alguna en qué condiciones estamos para hacerlo y qué
vez hemos dicho que no es un tema de aplauso mochila tiene cada provincia y la Nación en su
sino de responsabilidad el que nos toca vivir hoy conjunto para luego ordenar el futuro.
en la Argentina. Esta no es una ley de responsabilidad fiscal
Quiero señalar que si el oficialismo nos dice · que parte de cero. Aquí hay Argentinas de dis-
que quiere una ley de responsabilidad fiscal en tintas velocidades que conviven dentro de la
la Argentina, lo que cualquiera se tiene que pre- Argentina mayor. Por eso, en esta Argentina de
guntar en principio es si está de acuerdo; pero distintas velocidades también existen distintas
depende de cuál, depende de cómo y depende mochilas. Debemos analizar qué va a pasar
de para qué. cuando se coloque el colador para ver cuántas
Cuando tratamos este tema en la Comisión provincias pueden pasar. Digo esto porque si
de Presupuesto y Hacienda hicimos una analo- nos detenemos a ver cuántas provincias están
gía con lo que pasa en el Mercosur. En este en condiciones de afectar el 15 por ciento de
sentido, si consultamos a los políticos argenti- sus presupuestos al servicio de la deuda exter-
nos, quién no va a decir -salvo algún reaccio- na y del gobierno nacional para pagar sus deu-
nario- que el Mercosur es un proyecto estraté- das, nos daremos cuenta de que once provin-
• '-A=gos"t4~de =20""'0'-' 4'----_ _ _ _--.:C"-'-,A-"M"-'.""A""RA""'-'-----"'D'-"E'----"'D=IPUTADOS DE LA NACION 2875
cias no califican. O sea que casi el 80 por cien- dispuestos a hacemos sacar la lengua y porque
to del PBI argentino -que es lo mismo que de- tenemos que ponemos de acuerdo.
cir el 80 por ciento de los argentinos que viven Este es el diálogo que quiere el radicalismo:
en esas provincias- serán sancionados por este el diálogo institucional, la conversación de estos
proyecto que hoy pretende aprobar el oficialismo. temas, porque en el pasado nos hemos equivo-
A pesar de que once provincias no califican, cado demasiado. Diez años se equivocó el
en ningún artículo se establece cómo vamos a pcronismo con la convertibilidad, dos años nos
resolver el problema económico, social e insti- equivocamos nosotros t.'Unbién con la conver-
tucional que se va a generar en aquellas juris- tibilidad; nos tocó el muerto y no supimos ha-
dicciones que exceden ese 15 por ciento. Por cerlo revivir, ni tirarlo, ni cambiarlo. Nos equi-
ejemplo, Fonnosa está en el 30 por ciento; el vocamos, seguimos como ustedes lo venían
año que viene Corrientes va a estar en el 28 por haciendo. Ahora tenemos otra lógica, porque de-
ciento; la provincia de Buenos Aires tampoco cimos que cambió el paradigma neoliberal y es-
califica, a pesar de representar el 40 por ciento tamos en otro paradigma de Nación con inte-
• del país.
Me pregunto cómo puede ser que los seño-
gración regional, de insertarnos al mundo
inteligentemente. Pero nos encontramos con que
cuando vienen los casos concretos somos fun-
res diputados de la provincia de Buenos Aires,
que están apuntados por francotiradores desde cionales al Fondo :Monetario Internacional.
el Fondo Monetario lntemacional por el tema (Aplausos.) Somos funcionales al pago de la
del Banco de la Provincia de Buenos Aires, en deuda eA.iema a cualquier precio.
el que exigen la realización de una auditoría, Resulta que Lavagna decía al Fondo Mone-
estén de acuerdo con este proyecto. tario: "Tengo 1m único bolsillo, no estoy dispues-
Como ustedes saben, esa auditoría consiste to a poner en riesgo el crecimiento, la equidad
en averiguar en qué condiciones se encuentra social". Y los gobemadores de provincia, más
la entidad, para luego convertirla en una socie- vulnerables que Lavagna, quieren decir a cada
dad anónima, aumentar el capital y después sa- uilo de ustedes que las provincias también tienen
carla del ámbito de la banca pública. Con el un único bolsillo, que no están dispuestas a poner
Banco de la Nación Argentina pretenden hacer en riesgo el crecimiento ni la equidad social.
lo mismo. Bien se decía acá que era necesario un pro-
Sólo basta con analizar la coherencia con la ceso devaluatorio en la Argentina, y se produjo.
que se maneja la estructura del Fondo Moneta- No fue la legislación, no fuimos nosotros, fue el
• rio Jntemacional: nos piden una nueva coparti-
cipación federal, pero no para dar más a las
dólar que subió en Ezeiza, en Uruguay, y la
convertibilidad explotó por la fuga de divisas,
provincias y tampoco para resolver los proble- por w1 plan agotado, con W1a economía antinacio-
mas de la Argentina de distintas velocidades, nal, con un desempleo del 22 por ciento.
sino para que la Nación tenga más superávit y Y nos encontramos con que nosotros, por vía
así absorber un mayor porcentaje en concepto del absurdo, estamos trabajando en esa direc-
de servicios de la deuda extema. ción equivocada.
¿Acaso no se dan cuenta de que el Fondo Yo sé que ustedes, señores diputados del
Monetario lntemacional se desnaturalizó? Hov oficialismo, recuperaron ese nacionalismo, ese
no sólo sirve para dar préstamos y resolver prü'- discurso, pero de a poco lo van a ir matando de
blcmas, sino que, aparentemente, también son nuevo y en cuotas en la medida en que no reac-
cobradores de cuentas de privados de los paí- cionen, porque ayudar a un· presidente de la
ses dominantes. Ahora resulta que cobraron su República no es tener una alineación automáti-
deuda al ciento por ciento, sin quita, y cuando ca. Ayudar a un presidente de la República tam-
pretendemos hacer una quita al sector privado bién es decirle "no", porque si hay algo a lo que
nos exigen que aumentemos los pagos; nos di- el Fondo Monetario Internacional teme es cuan-
cen que la propuesta de Dubai no alcanza, que do le decimos que nosotros también somos una
la de Buenos Aires tampoco alcanza, que nece- República democrática, tenemos división de
sitamos poner cinco mil míllones de dólares en poderes y el Parlamento puede decir que "no".
efectivo, e igual no va a alcanzar porque nos Cuando la mujer del emperador Nerón le pre-
corren la meta pennanentemente, porque están guntaba por qué trataba tan mal a los senado-
2876 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
res, los humillaba y degradaba, Nerón le res- relaciona con políticas sectoriales de desarrollo
pondía: "Porque ellos me lo pernüten". Noso- regional y productivo, que pennitan integrar este
tros no tenemos que ser como los senadores del país y nos den cohesión social. No puede haber
imperio romano ni permitir que el Fondo Mone- una comunidad que se realice si no existe cohe-
tario Internacional ni nadie nos humille obligán-· sión social.
donas a que cumplamos determinadas metas. Hay dos clases de cohesión social: la cualita-
Esta ley de responsabilidad fiscal tendría que tiva y la cuantitativa. La última tiene que ver
ser responsable. Quiero dar al respecto un ejem- con el hecho de que los números den en el sen-
plo campero: cuando uno se entierra con su ca- tido de que una provincia sea pareja a otra; la
rro en el barro. Hay ocho bueyes y siempre el cohesión cualitativa es aquella que utilizan algu-
arriero bueno le pega al buey duro, al fuerte, y nos que compran el discurso del imperio y de
nunca al buey flaco, como estamos haciendo acá, los dominantes de un país, que creen que como
en que les pegamos a las provincias y no castiga- son argentinos tienen que seguir aguantando,
mos a quien corresponde en la Argentina. aunque haya siete Argentinas distintas en las
•
No hemos tocado la ley de entidades finan- que los habitantes ganan ciento ochenta pesos
cieras. Hemos modificado la ley del Banco Cen- por mes.
tral sólo para decir que vamos a aumentar el 1O Ustedes creen que existe tranquilidad social.
por ciento del presupuesto nacional para pres- Esto es así porque se produce una cohesión re-
tar al Tesoro nacional para que pague deuda lativa, donde muchos argentinos de buena fe
externa y la garantice ante cualquier serrucho aceptan y aguantan. Pero esto no es así porque
en la recaudación impositiva. El único cambio estemos bien. Podemos explotar en cualquier
que hicimos después de esta crisis espectacular momento.
es una modificación para afirmar que también
Acá tenemos que hablar con los números a
el 12 por ciento de la masa monetaria puede
la vista, por lo que va a ocurrir el año que viene.
servir para que el Banco Central pueda prestar
Ese Programa de Financiamiento Ordenado del
al Tesoro, para dar garantías al Fondo Moneta-
rio Internacional. que se había hablado, correspa"ndiente a 2002,
2003 y 2004, ha provocado un superávit fiscal
Todo lo hacemos para pagar la deuda. Son en las provincias porque contamos con tres años
todas señales para afuera. En las provincias de gracia durante los cuales no se pagaron ser-
pobres hay un 70 por ciento de pobreza; el pro- vicios de la deuda. Pero el año que viene nos
medio estadístico es de 50. Tenemos un 25 por
vamos a encontrar con una realidad: vamos a
ciento de indigentes. Cada día estamos acumu-
lando más piqueteros. Es cierto que los núme-
ros macroeconómicos dicen que tenemos una
enfrentar esta deuda abultada de tres años más
la correspondiente a 2005. •
reserva de dieciocho mil millones de dólares en Las provincias deben siete mil millones de
el Banco Central, no tenemos inflación o tene- pesos, y no está previsto en este proyecto de
mos solamente una leve, pero todo eso no aguan- ley un instrumento de refinanciación. En el ar-
ta porque es el discurso liberal. Si nos quedára- tículo 26, tenuemente, los senadores pretendie-
mos en ese discurso estaríamos haciendo lo de ron insinuar que habría que refinanciar...
Lópcz Murphy. Es cierto que es necesario te- ¿A ustedes les parece correcto hablar de una
ner precondiciones para que la macroeconomía responsabilidad fiscal de esta envergadura, que
funcione, no explote un gobierno y haya fortale- congela el gasto corriente supeditándolo al au-
za institucional, pero la relación Nación-provin- mento del producto bruto interno, sin que se haya
cias no se arregla con esta ley. Ningún federa- previsto el egreso que corresponde a los venci-
lismo serio se arregla siquiera con una ley de mientos que vamos a tener el año que viene?
coparticipación, porque ésta es un simple ins- ¿Ustedes creen que esto puede resolverse?
tmmento dentro de una matriz global. Nadie seriamente desde el oficialismo nos ha
Existen tres instrumentos estratégicos para dicho que cuentan con un instrumento nuevo de
resolver la relación Nación-provincias. Uno tie- reprogramación, con baja tasa de interés, com-
ne que ver con la coparticipación; el otro, con patible con la situación económica, social y fi-
las políticas compensatorias intraargentinas que nanciera de una provincia, con las mismas con-
posibiliten complementamos con el mundo, in- diciones que plantea el ministro Lavagna. El
tegrando simultáneamente al país, y el último se ministro de Economía pide cuarenta y dos años
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2877
para pagar, pero a las provincias les exige dieci- una superrenta que no es dc los que producen,
séis para pagar sus deudas, sin refinanciación sino de la comunidad y de un pueblo que quiere
alguna. desarrollarse. Pero cuando el dólar está bajo,
Si la provincia de Buenos Aires no tiene un automáticamente hay que bajar las retenciones
pacto secreto con Solá, que ayer vino de arle- porque tal renta no existe. Entonces, si es que
quín a apoyar esta nom1a, le van a comer el realmente somos soberanos, el factor que nos
Banco de la Provincia de Buenos Aires. va a va a marcar si tenemos que bajar las retencio-
tener un déficit espectacular y va a explotar nes será la política cambiaría que apliquemos.
políticamente. A no ser que exista una "ronda" Pero, ¿saben lo que pide el Fondo Monetario
-como dicen los empresarios cuando se reúnen Internacional? Tiene dos fom1as de cobrar la
y arreglan- todo esto va a ser en detrimento de deuda. Una es por superávit fiscal, que hasta
las mismas provincias, porque aquí existe una ahora es del 3 por ciento, pero ahora mandan a
puja distributiva. las provincias a tener mayor superávit. Hasta
Es imposible que un legislador de la provincia ahora ese 3 por ciento se componía de la si-
guiente manera: el 2,4 por ciento lo pagaba la
•
de Buenos Aires, en las condiciones sociales y
numéricas en las que se encuentran sus distri- Nación y el 0,60 por ciento, las provincias. Aho-
tos, venga a votar este proyecto de ley sin que ra quieren que las provincias vayan aparte; ellos
esté garantizada la refinanciación aplanada en ofrecen el 3 por ciento, además de lo que ponen
el tiempo y sin que se haya resuelto el tema de las provincias, que sería un punto, y el Fondo .
los ingresos. Monetario no está confonne: quiere 4 para la
Nación más lo que puedan poner las provincias.
Todos saben que la estructura de esto la cons-
tituye el Fondo Monetario Jntemacional. Fíjen- Esta es la estructura que nos está dominando.
se que recién decía alegremente el presidente Y el otro instrumento para cobrar la deuda
de la Comisión de Presupuesto y Hacienda que exierna es el que pidió Krüger: bajar el dólar,
en la Argentina se reparten las cargas. ¡Eso es porque así se pueden comprar más dólares con
mentira! Se aplica un 21 por ciento en concepto la misma plata. Esa es la forma de cobrar: no
de lVA, lo que constituye una cuestión social. importa cómo nos vaya a los argentinos.
¿En algún momento el Fondo Monetario Inter-
-Ocupa la Presidencia el señor presi-
nacional ha solicitado que disminuyamos la tasa dente de la Honorable Cámara, don Eduar-
del IVA? No lo ha hecho, porque el IVA lo pa- do Osear Camaño.
gan los giles y la gente.
¿Saben qué es lo que piden que se bajen?
•
Sr. Breard. - La devaluación es buena, el
Están solicitando que se reduzcan las retencio- dólar alto también, pero hay que reconocer que
nes. ¿Saben qué impuesto distorsivo solicitan el pueblo argentino está haciendo un esfuerzo
que eliminemos? El impuesto distorsivo del che- extraordinario, porque la devaluación implica la
que, que ya ha bajado a mil millones y preten- caída automática del salario. Todos sabemos que
den que siga disminuyendo. Lo cierto es que el es el empobrecimiento de la clase trabajadora,
gobiemo prometió no bajarlo, pero estamos ha- que es la que está haciendo un esfuerzo ex-
blando de veinte mil millones, y en el presupuesto traordinario para ver cómo construimos una
de 2004 era de sesenta mil millones. Estamos Nación juntamente con los productores.
hablando de que el33 por ciento del presupues-
to nacional tiene que ser sustituido por otros Sr. Presidente (Can1año). - Su tiempo ha
gravámenes. ¿Se dan cuenta de lo que nos es- finalizado, señor diputado.
tán proponiendo? Sr. Breard. -Ya concluyo, sef1or presidente.
Cuando el can1po concurre a La Rural se le No nos abusemos de la gente. Esta es una
reconoce que le estamos sacando plata, aunque fonna nacional de hacer un ajuste. Podrán de-
sea de ellos. ¡Es mentira! ¡Hay que decir la cir que cambiamos el paradigma, pero en este
verdad! Las retenciones no son del campo, sino proyecto está intacto. El Fondo está condicio-
de la decisión soberana que tuvo el pueblo de nando a las estructuras jurídicas, legislativa y
decirle al gobierno que quería una política política de la Argentina.
cambiaría alta. Por último, quiero recordarles que las tribus
Existe un teorema en cualquier país del mun- primitivas aplaudían cuando mataban a la gen-
do que dice que cuando el dólar está alto existe te, porque era una manera de ofrendar esas vi-
2878 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACTON Reunión 16" •
das a los dioses y así detener su ira. Por el con- Con este proyecto de ley no establecemos
trario, la religión católica y las monoteístas tra- reglas de juego claras, no hay previsibilidad; no
jeron racionalidad a la vida. estamos tenninando con las negociaciones por
No sé cómo De la Sota instmyó a sus legisla- debajo de la mesa a las que se ven obligados los
dores, porque en el diario de ayer se publicó gobernadores de nuestras provincias.
que para él la ley de responsabilidad fiscal es El senador Ernesto Sanz, también senador por
irracional, salvo que hoy haga un arreglo en la mi provincia, fue miembro informante de la ban-
Casa Rosada y decidan cómo deben votar los cada radical de senadores. Coincido con lo que
diputados. (Aplausos.) dijo. Pero quiero terminar con esto: queda de-
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala- mostrada la validez del argumento de Iglesias
bra el señor diputado N atale, quien comparte su en el sentido de que para que las provincias con-
tiempo con los señores diputados Lix Klett y sigan algo en la Argentina se tienen que hacer
Zottos. amigos del mandón de tumo, del dueño del po-
Sr. Natale. - Señor presidente ... der. Esto queda perfectamente graficado con el
Sr. Llano. -¿Me pennite una intermpción,
señor diputado, con el permiso de la Presiden-
voto del senador Celso Jaque, representante del
Partido Justicialista de mi provincia, quien ma-
nifiesta no estar de acuerdo con la ley. Entre
•·
cia? paréntesis quiem mencionar que el senador Ja-
Sr. Natale.- Sí, señor diputado. que es el ex intendente de Malargüe, el único
Sr. Presidente (Camaño). - Para una inte- departan1ento de Mendoza que visitó el presi-
rmpción tiene la palabra el señor diputado por dente antes de reanudar la relación con nuestro
Mendoza. gobernador.
Sr. Llano. - Señor presidente: no pensaba A pesar de estar en contra de esta ley, el se-
hacer uso de la palabra en este momento para nador Jaque dice que por respeto a la investidu-
no disminuir el tiempo asignado a los señores ra del gobernador de 1ni provincia -radical-,
diputados representantes del interbloqúe,' que van ·quien se había pronunciado a favor de esta nor-
a expresarse en nombre de la mayoría de los ma, cambia su voto y se pronuncia a favor del
partidos que lo integran, pero no puedo resistir proyecto, en el que no cree.
la tentación de expresar mi plena coincidencia El gobernador de mi provincia solicita que se
con lo que ha manifestado el señor miembro apmebe esta iniciativa. Sus dos principales es-
infornmnte de la bancada radical, el ex gober- padachines en el S~nado y en la Cámara de
nador de Mendoza, diputado Roberto Iglesias.
El argumento central que él delineó, que lo
Diputados de la Nación coinciden -con razón-
con lo que sostiene el radicalismo mendocino •
lleva a votar en contra de este proyecto de ley, en cuanto a que esta norma no sirve.
es que esta iniciativa aumenta la discrecionalidad Con este proyecto se aumenta la discreciona-
y favorece el perfeccionamiento de un sistema lidad, el sometimiento y la dependencia de las
perverso en la Argentina que básicamente radi- provincias respecto del gobierno central. Segu-
ca en la arbitrariedad. ramente en contra de sus convicciones, nuestro
Decir que el federalismo prácticamente ha gobernador está pidiendo el apoyo a este pro-
muerto en la Argentina no es faltar a la verdad. yecto de ley.
Decir que el equilibrio de poderes diseñado por Sr·. Presidente (Camaño). - Continúa en el
Alberdi cayó frente a un sistema de concentra- uso de la palabra el señor diputado por Santa
ción de poderes y a favor de un diseño institu- Fe.
cional del país macrocefálico, con una enorme Sr. Natale.- Señor presidente: dado quepa-
cabeza -el gobierno central- y un cuerpo debi- rece que éste es un problema del radicalismo
litado y dcforn1ado por ese peso parasitario mendocino, no voy a inmiscuirn1e en esta temá-
-las provincias argentinas, donde ahora también tica; me quedo con lo que señaló el señor dipu-
está la de Buenos Aires- es la realidad. Ahora tado Llano.
bien, esta concentración de poderes que se dio Voy a hablar de la ley porque quienes siem-
en la Argentina por la usurpación del gobierno pre hemos defendido el equilibrio fiscal y cues-
central de las facultades tributarias de las pro- tionado la existencia del déficit sostuvimos que
vincias se viene a aumentar con esta ley. el problema de fondo que nos arrastró a la crisis
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACTON 2879
fue el recurrente déficit que sufrimos durante Lo que vengo diciendo desde 1998 en el Con-
tantos aí'íos. greso lo hago convencido de que el problema
Votaremos en contra de este proyecto a pe- del déficit y la grave incidencia que sobre ese
sar de que queremos que haya responsabilidad déficit tienen los intereses de la deuda va a ter-
fiscal. minar siendo un :factor explosivo. Para aquellos
Con motivo del debate del30 de junio de 1999, que hoy abominan del famoso Consenso de
cuando discutimos la famosa ley de convertibili- Washington y lo presentan como el culpable de
dad fiscal, dije lo siguiente: ''Este proyecto de todos los males de los aí'íos 90 quiero recordar-
ley ha sido presentado como el gran instrumen- les que el primer punto de dicho consenso era
to jurídico querido por el Fondo Monetario ln- justamente el del equilibrio tlscal, principio que
temacional, el mundo financiero. los inversores no respetó la República Argentina a pa1tir de
y demás sectores propios de l~ globalidad, y 1994 y 1995, y que tem1inó en la crisis que to-
como si fi.1era la gran panacea para dar señales davía hoy seguimos padeciendo.
positivas que alienten inversiones en nuestro Entonces, ¿por qué cuestionar este proyecto
•
tral resolver sobre la suerte de las provincias hace dos semanas el Poder Ejecutivo nacional,
que son más amigas o menos amigas del Poder por medio de un decreto de necesidad y urgen-
Ejecutivo nacional. cia -teniendo mayoría en ambas Cámaras le-
Como si esto fuera poco, hay una facultad gislativas-, ha aumentado en un 7 por ciento el
de veto que el artículo 28 del proyecto que se gasto público nacional por encima de las autori-
está considerando otorga al gobiemo nacional zaciones dadas por la ley de presupuesto. Esta
con carácter absoluto. Dice textualmente di- ley había fíjado el gasto autorizado para el ejer-
cho artículo en su última parte: "El reglamento cicio corriente en casi sesenta mil millones de
intemo del consejo deberá prever la facultad pesos, y al10ra se ha dado una modificación pre-
de veto del Estado nacional en la materia re- supuestaria de cuatro mil trescientos millones
glada por el artículo 31 de la presente ley". Yo de pesos más, hecha al arbitrio, capricho y vo-
pensé que se trataba de algo muy excepcional, luntad del Poder Ejecutivo. ·
pero el texto del artículo 31 dice: "El consejo
evaluará el cumplimiento del régimen estable- Que yo recuerde, es la primera vez que se
cido en la presente ley y aplicará las sanciones hace no ya un cambio de partidas de esos que
derivadas de su incumplimiento". Es decir, tie- puede hacer el jefe de Gabinete o el Poder Eje-
ne derecho de veto sobre todo; el gobierno cutivo por imperio de las autorizaciones de la
central se queda con la facultad de decir qué ley de presupuesto, sino un aumento del gasto
provincias son las réprobas y cuáles son las
elegidas al influjo de los presupuestos básica-
en cuatro mil trescientos millones de pesos dis-
puesto por un decreto de necesidad y urgencia. •
mente teóricos de esta norma. Este decreto, que lleva el número 917 y fue dic-
En suma, ésta es una ley básicamente enun- tado el 21 de julio del corriente afí.o, ni siquiera
ciativa que tiene muy pocas previsiones sancio- será debatido en este Congreso.
natorias -por no decir ninguna, como no sean En este sentido, sería bueno discutirlo para
aquellas que dejan en manos del Ejecutivo su saber por qué le dan tantos cientos de millones
posible aplicación-, y finalmente una transfe- de pesos a la hermana del señor presidente
rencia de potestades provinciales, o más que para que los administre desde el Ministerio de
provinciales, potestades sancionatorias por vía Desarrollo Social. También sería bueno deba-
de políticas de asistencia financiera en manos tir ese decreto para saber por qué se aumenta
del gobierno central y en contra del libre albe- la pa~1id para gastos de publicidad y propa-
drío provincial. ganda del gobiemo nacional en cincuenta mi-
A mí no me extrañan todas estas contradic- llones de pesos.
ciones, señor presidente, porque estamos acos- ¿,Será por eso que para encontrar estas ci-
tumbrados a verlas: un día son los casetes, otro fras hay que bucear en las ciento treinta y tres
día son los recibos de los casetes. un día hav páginas de los anexos del decreto 917, que por
seguridad, otro día no hay seguridad, etcér~. supuesto no figuran en el Boletín Oficial, como
Todos los días vemos estas contradicciones. siel)1pre ocurre con los anexos?
Leyendo el diario "Río Negro" del 27 de no- Señor presidente: todo esto me suena a una
viembre de 2000 me encontré con conceptos hipocresía absoluta, ya que por un lado se cnun-
• &;osto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2881
cia el plincipio de la responsabilidad fiscal y por contran10s con una enorme deuda en los distin-
otro se aumentan los gastos del presupuesto de tos niveles de la administración. ¿Por qué no
la Nación en cuatro mil trescientos millones de decir que, en muchos casos, esto se debe al
pesos y ni siquiera se viene al Congreso a ren- manejo irresponsable o negligente de los dine-
dir cuentas, a pedir la autorización, a exponer ros públicos?
los motivos de dichas modificaciones y a con- Por ello, adelantamos nuestro voto afinnati-
seguir la sanción de la ley que se debería haber vo en general, con la aclaración de que discre-
enviado para realizar una ampliación del presu- pamos con algunos artículos y pediré que se in-
puesto de la magnitud de la que estamos ha- serten nuestras opiniones en el diario de sesiones.
blando. De manera que creemos que el proyecto ayu-
Por eso, señor presidente, concluyo diciendo da a la transparencia y al orden de la gestión
que esta norma se inscribe una vez más en las pública, pennitiendo prever el comportamiento
expresiones retóricas de la política argentina. físcal y el continuo seguinliento del accionar
(Aplausos.) estatal.
•
subdesarrollo y no en vías de desarrollo como do decía que el gobernador de la provincia de
algunos creen.
Buenos Aires, el ingeniero Solá, anduvo hacien-
El debate económico no se está dando en do lobby para que esta norma se aprobara. Esto
profundidad, y eso es una pena. Que no haya es lamentable, porque esta ley va a afectar los
un debate de políticas económicas va a afectar intereses de dicha provincia. Pero, en definiti-
gravemente el futuro de la Argentina, y no es- va, representa un pacto -como decía recién-
toy hablando de políticas de crecimiento. Quie- que a nii ci-iterio sería el cuarto pacto fiscal que
ro que tengamos conocimiento expreso de lo
se estaría celebrando.
que significan en materia económica las pala-
bras "crecimiento" y "desarrollo", que no son Para que se tome más conciencia del aspec-
sinónimos. to tributario quiero hacer referencia a los tres
pactos anteriores que existieron y a qué es lo
Por eso, debo resaltar esta sensación de es-
cepticismo que uno tiene sobre un presidente que deberíamos hacer para encontrar un cami-
que dio esperanzas a su pueblo. Todo lo que no mejor que la aprobación de este proyecto.
nosotros estábamos haciendo lo empujamos con En la Argentina hubo un primer pacto: el pacto
más fuerza pensando que en el año 2003 había de la Constitución Nacional, que supongo que
alguna posibilidad de cambio. Pero desde el año todos los diputados habrán leído. El artículo 75
2004 en adelante a uno le empieza a dar la re- habla de las atribuciones del Congreso y dice
petida sensación de aquellos dirigentes que en cómo debe ser el sistema tributario, y en sus
campaüa hacen discursos de izquierda y des- incisos 1o y 2° se aclara cuáles son las rentas
pués doblan para la derecha. Y esto es lo que de la Nación, que fundamentalmente son las de
representa el proyecto que estamos tratando. la aduana. Además, el inciso 2° habla de los
• Agosto 4 de 2004 CAMAIU\ DE DIPUTADOS DE LA NACION 2889
impuestos directos y dice que sólo se podrán la provincia de Entre Ríos financiaba el 96,5 por
establecer en casos de emergencia. ciento desus necesidades del presupuesto pro-
Pero ese primer pacto, que se hace en 1853 vincial con tributos propios, y solamente el 3,5
y que se tennina de consolidar en 1860, tuvo por ciento correspondía a recursos de la Na-
mucha grandeza. Entre 1853 y 1860 existió un ción que estaban específicamente afectados
gran gesto por parte de la provincia de Buenos para la educación de Entre Rios.
Aires: haberse integrado a la Confederación Ar- Así se distribuían los recursos tributarios de
gentina y haber cedido las rentas de aduana, la República Argentina hasta 1932 a partir del
que era el privilegio que tenía hasta ese mo- primer pacto, que fue d de la Constitución, que
mento y que impidió la consolidación del país después se dejó de cumplir para siempre.
hasta 1860. Ese fue un momento de patriotis- Me parece importante destacar lo que pen-
mo, un momento de creación de la Argentina. . saban en 193 2 las personas que se sentaban en
Precisamente en ese momento, en el que se estas bancas y legislaban para aquel país, con
fija ese primer pacto, hubo gente -como la de la una transparencia que en este momento no exis-
•
tenemos que discutir la ley de coparticipación
pecto a la iniciativa que se está tratat1do .
juntamente con la ley de responsabilidad fiscal.
Sr. Presidente (Cat11año). - Tiene la pala- Esto no lo digo solaJ.llente yo, porque también
bra el señor diputado por Córdoba. surge claramente de! mensaje del Poder Ejecu-
Sr. García.- Señor presidente: sin duda, los tivo que acompaña al proyecto de ley de presu-
integrantes del bloque del Partido Socialista es- puesto para el año 2004 y del proyecto de co-
tán de acuerdo con integrar e incorporar a la participación que elaboró el gobierno nacional y
legislación nacional herraJ.llÍentas modernas que oportunamente dio a publicidad.
pennitan regular el manejo de las finanzas pú- De todas mat1eras, atltes de eso resulta ne-
blicas. cesario discutir las responsabilidades interjuris-
GenéricaJ.llente, el concepto de responsabili- diccionales. Todos somos conscientes de que a
dad fiscal puesto en práctica o en marcha en partir de 1976 el modeloneoliberal impuesto con
algunos países está dado sobre la base de tres distinta intensidad durantes las últimas décadas
grm1des objetivos: el primero, transparentar la propuso, entre otras cosas, la retirada del Esta-
eficiencia del gasto público y de la gestión en el do. Justatnente, una de las fonnas de desemba-
gasto público; en segundo lugar, buscar un or- razarse -entre comillas- del gasto del Estado
denamiento flexible al gasto pí.iblico, y, en ter- nacional fue derivando a las provincias gran
cer térnuno, sancionar a los responsables de un parte de sus funciones, las que a su vez las trans-
• manejo irracional de este gasto.
¡Cómo no vamos a estar de acuerdo los so-
firieron a los municipios. Tatnbién somos cons-
cientes de que la mayoría de las veces no se
cialistas y en general los argentinos, que hemos hicieron esas transferencias con los recursos
presenciado en las últin1as décadas en muchas necesarios.
de nuestras provincias un manejo realmente Por estos motivos, es importante analizar cuá-
irracional del gasto público! Como ejemplo pue- les son las funciones que tienen a su cargo la
do señalar que en mi provincia el actual gober- Nación, las provincias y las municipalidades.
nador, al que le gustan las carreras automovilís- Digo esto porque se presentan situaciones en
ticas, consideró en algún momento que era las que esas funciones se superponen y otras
importante fmanciar un equipo de ral~y interna- en que no las cumple nadie; es decir, hay elusión
cional y lo hizo durante dos años con presupuesto de responsabilidades. Tenemos que discutir cuál
de la provincia, o que les costó a los cordobeses es la responsabilidad de cada jurisdicción, cómo
diez millones de dólares. Ta.J.11bién pensó que era se vatl a distribuir los ingresos y cómo se va a
importante disolver los ministerios y crear agen- controlar el gasto.
cias, a efectos de eludir los mecanismos de con- En ese sentido, la Constitución Nacional pre-
trol que exige la Constitución provincial. Esto vé taJ.llbién un instrumento legal para esos acuer-
generó los agujeros negros más importantes en dos. Así, en su artículo 75 establece que esto
una provincia fuertemente endeudada. debe hacerse a través de las leyes convenio,
De acuerdo con nuestra Constitución Nacio- que son las que fijan los acuerdos entre la Na-
nal, estas nuevas herramientas de control del ción y las provincias. Además, aclara que esas
gasto y del manejo de las finanzas públicas cuen- normas deben ser sm1cionadas por la mayoría
2892 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión J6• •
absoluta de la totalidad de los miembros de cada reciban el 56 por ciento de lo recaudado, y por
Cámara, que no podrán ser modificadas el no cumplimiento del artículo 7° -que plantea
unilateralmente ni reglamentadas y que deben que nunca puede ser menor que el37 por ciento
ser aprobadas por las provincias. Desconocer del total recaudado, coparticipable o no-las pro-
esto implica desconocer nuestra Constitución. vincias en estos dos últimos ru1os estuvieron re-
Si algunas provincias no adhieren a esta nonna, cibiendo solamente el 27 por ciento de los im-
tendremos distintos estatus legislativos. puestos recaudados en el país, lo que les significó
Sin duda, uno de los objetivos de este pro- una pérdida de recaudación de alrededor de
yecto de ley es violentar el sistema federal. Se veinte mil millones de pesos.
ha dicho reiteradas veces que se está violen- Si soslayáramos esta discusión y dijéramos
tando el sistema federal, que es la base de nues- que este país quiere parecerse a los países del
tra Nación. Y esto no nos tiene que sorprender, Primer Mundo, que es uno de los fundamentos
aunque sí nos debe asustar. Porque si esta ley que se dan cuando se quiere defender el déficit
es un objetivo impuesto por el Fondo Monetario cero, tendríamos que tener en cuenta que Esta-
Intemacional, también lo es la disolución del sis- dos Unidos tuvo en la década del 80 grandes
tema federal. ¿O no recordamos aquella frase déficit presupuestarios. En 1985, se sancionó ••
del ministro Cavallo de que había provincias una ley que proponía alcanzar en 1991 el equi-
inviables? ¿O no recordamos la propuesta del librio fiscal, pero en ese año no se alcanzó y
ministro Dromi de disolver las provincias y crear recién con el gobiemo de Clinton, que modificó
regiones porque, justamente, había provincias el sistema impositivo de ese país, cargando el
inviables? peso de los impuestos básicamente sobre los
El objetivo del Fondo Monetario Intemacio- que tenían mayor renta, se alcanzó en los aüos
nal es disolver el sistema federal para que el 1999 y 2000 el equilibrio fiscal y el superávit
Estado nacional tenga mayor nivel de recauda- fiscal.
ción y poder así exigirle mayores compromisos Esta discusión se volvió a plantear en la canl-
de pago. paña entre Gore y Bush. Gore decía: "Mru1ten- ·
Si nosotros soslayáramos que no se está cum- gamos este sistema in1positivo para reducir la
pliendo con la Constitución Nacional, que se está deuda", y Bush decía: ''Reduzcamos la carga
violentando el sistema federal, que el instrumento impositiva". Gru1ó Bush en la forma en que ganó
que vamos a votar no es el previsto en la Cons- y hoy Estados Unidos tiene un déficit de qui-
titución porque no es una ley marco, podríamos nientos veinte mil millones de dólares anuales,
•
decir que este debate nos lleva a una de las básicamente por la carrera annamentista.
tantas falsas discusiones que impuso el modelo · Podemos ver qué está pasando con'Francia
neoliberal en este país, fundamentalmente, en y con Alemania .:..:miembros principales de la
la década del 90: la del déficit cero. ¿Qué valor Comunidad Económica Europea-, que por
tiene discutir el déficit cero, que surge de una acuerdos suscriptos no pueden tener un déficit
cuenta aritmética? Las cuentas aritméticas no mayor que el 3 por ciento. Sin embargo, hoy
se discuten. El déficit cero es fruto de un ingre- ese déficit se ubica entre el4,5 y el5 por ciento.
so y de un egreso. Entonces, la discusión nada tiene que ver con el
Lo que está soslayando este debate es que lo déficit cero, sino que tiene relación con si en el
que debemos discutir en el Parlamento nacional y plazo de un quinquenio vuelven al 3 por ciento
en los ámbitos provinciales es cómo se gasta y del déficit. Esto es el Primer Mundo.
cómo ingresa el dinero a nuestras arcas. Esto no Si soslayáramos esta discusión, tendríamos
se discute, porque discutir cómo ingresa es dis- que ver qué va a ocurrir con esta futura ley.
cutir el régimen impositivo de nuestro país. Dis- Básicamente, lo que se va a lograr es trrulsfor-
cutir cómo se distribuyen los ingresos en nues- mar al Ministerio de Economía de la Nación en
tro país es hablar de la ley de coparticipación. una especie de fondo monetario de las provin-
cias. Es lo mismo que hacen los Estados Uni-
-Ocupa la Presidencia el señor vicepre- dos y el Fondo Monetario Internacional con no-
sidente 1q de la Honorable Cámara, don
Eduardo Ariel Amold.
sotros: mientras su Nación tiene un alto déficit,
los principales socios del Fondo exigen déficit
Sr. García. - La ley de coparticipación vi- cero a la Argentina. Después, reconocen sus
gente propone como objetivo que las provincias errores, tal como lo dijo el propio ministro cuan-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2893
do se refirió a la pobreza y al hambre de nues- audiencia pública en el seno de la Cámara de
tro pueblo. Diputados de la Nación. Participaron diputados
Mientras la Nación le exige límites a las pro- de todos los bloques de la oposición, e incluso
vincias, en el sentido de que su endeudamiento ·dos diputados del bloque ofí.cialista que lo hicie-
no supere el 15 por ciento de sus recursos co- ron a título personal. También participaron los
rrientes, descontando la coparticipación a los representantes de diversas organizaciones de
municipios para el pago de su deuda, incluyen- la sociedad: CGT, CTA, Plan Félix, Plan Sofía,
do capital e intereses, la Nación no actúa de la estudiantes y sectores de la cultura. Ese era el
misma manera porque no tiene las mismas reflejo de la sociedad. Todos coincidían en el
obligaciones. rechazo a este proyecto, pero resulta que por
El 2, 7 por ciento del producto bmto intemo esas raras situaciones de la política esta iniciati-
comprometido con el Fondo Monetario Intema- va seguramente se transfonnará en ley.
cional hoy está en el15 por ciento. Lo más pro- Esa disociación entre lo que piensan los sec-
bable es que en una nueva discusión este por- tores políticos, sindicales, económicos y cultu-
• centaje se aumente y llegue al 20 por ciento . rales y lo que luego hace, de una trianera distin-
Pero la Nación tiene la altemativa de endeu- ta, la representación política que actúa en nombre
darse, situación que no acontece con las pro- de esos sectores, provoca la crisis de la repre-
vincias, que no pueden recibir adelantos del sentación y genera el cucstionamiento de la so-
Banco Central de la República Argentina. ciedad hacia las instituciones de la República
¿Qué hace la Nación con el Banco Central democrática. Digo esto porque también había
de la República Argentina cuando tiene una ne- representantes de la producción, de la pequeña
cesidad? ¿Qué es lo que hace cada una de las y mediana empresa y del cooperativismo, como
provincias? Ya sabemos lo que hace la Nación, el Instituto Movilizador de Fondos Cooperati-
cuestión que no pueden hacer las provincias. vos. Prácticamente no había organización de la
sociedad que no estuviera presente en esa re-
Este proyecto de ley no se puede aprobar
unión, y todos coincidíamos en el cuestionmníento
porque es inconstitucionál, viola el sistema· fe-
a este proyecto de ley.
deral, nos coloca en un debate falso y peligroso
para la República Argentina como el del déficit Por otro lado, esta es una iniciativa inconsti-
cero y, además, transfonna a la Nación en el tucional, porque de acuerdo con la Constitución
fondo monetario de las provincias. Nacional nosotros vivimos en una República
federal y este es m1 proyecto de ley unitario.
En función de lo expuesto, adelanto que el
Desde aquí los diputados y senadores naciona-
• bloque socialista va a votar negativamente este
proyecto. (Aplausos.)
les decimos a las provincias qué es lo que tie-
nen que hacer con sus recursos, qué es lo que
Sr. Presidente (Amold). - Tiene la palabra pueden gastar y hasta dónde se pueden
el señor diputado por la Capital. endeudar. Luego las provincias aparecen en un
Sr. Polino. -Señor presidente: hemos perdi- estado de dependencia de la Nación.
do una magnífica oportunidad, porque hoy ten- Muchas veces hemos escuchado en esta
dríamos que estar discutiendo una ley de copar- Cámara cuestionamientos de diputados de las
ticipación federal. provincias a la Capital Federal y al gobiemo
La última que se sancionó es de 1988. O sea central, y resulta que probablemente esta no-
que tiene dieciséis afíos de vigencia. ¿Por qué che -espero que no sea así- los mismos seño-
no se ha sancionado una ley de coparticipación res diputados de las provincias que representan
federal? Porque surgió un desencuentro entre a la N ación, que tienen origen en las provincias,
el gobiemo nacional y el de la provincia de Bue- van a terminar sancionando este proyecto de .
nos Aires. Fue así como se fmstró la discusión ley. Lo hicieron los senadores, que son la repre-
acerca de un tema esencial, que además cons- sentación de los pueblos de las provincias. Ellos
tituye un mandato de la Constitución Nacional, aprobaron una ley que va en contra de sus pro-
porque la reforma de 1994 estableció que a más pios intereses.
tardar a partir de 1996 se tenía que sancionar Aquí se dijo muchas veces que hay un esta-
esa ley de coparticipación. do de subordinación del Congreso Nacional al
Un gmpo de diputados nacionales de distin- Poder Ejecutivo, que no funciona el estado de
tas bancadas realizamos hace pocos días una derecho, que está en crisis la división de los po-
2894 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
deres porque se actúa en función de lo que pide to; Italia, 1 por ciento; España, 0,8 por ciento;
el Poder Ejecutivo, que a su vez envía proyec- Brasil, 0,8 por ciento; Chile, 0,6 por ciento, y la
tos en función de lo que le exige el Fondo Mo- Argentina 0,4 por ciento.
netario Internacional. Lo que ocurre es que gastamos poco y mal.
Henios perdido la soberanía: el poder de deci- Como a veces se gasta mal, se hace aparecer
sión de una Nación libre e independiente que tie- ante la opinión pública que estamos gastat1do
ne que dictar las normas jurídicas de acuerdo con cifras siderales, cuando en realidad es poco lo
las necesidades de su pueblo y no en fimción de que se gasta en educación, en ciencia y tecno-
los intereses de los acreedores externos. logía, en salud, en seguridad, en servicios públi-
Mucho se ha dicho -lo repiten a diario los re- cos, en justicia, y ni qué hablar en rcmw1cración
presentantes del establishment y de los sectores del sector de los jubilados o de los empleados
del poder económico y financiero- acerca de que públicos, que tienen sus haberes congelados
tenemos un Estado que gasta en demasía los di- desde hace años.
neros públicos que se confom1at1 con los impues- Estatnos sacando de la discusión el tema cen-
tos que se abo11at1. Eso es mentira. tral. El miembro inforn1antc de la mayoría, con
El señor diputado Lozano ya señaló la dife- una gratl habilidad parlamentaria -que reconoz- ••
rencia de niveles de gasto que existen entre la co-, nos habló en su infonnc de los burros, tal
Argentina, Chile y Brasil. Sin embargo, me voy vez para que sacáramos el eje de la discusión
a permitir atnpliar esa información, porque los de los temas centrales de esta nonna que va a
números suelen ser mucho más elocuentes que perpetuar nuestro atraso, nuestro estancamien-
las palabras. to y nuestra dependencia exterior.
Sr. Presidente (Arnold). - La Presidencia Esta es una ley inconstitucional que afecta al
solicita al scf:íor diputado que redondee su ex- tederalisrño argentino, impone un corsé a las
posición. provincias y tiene como única finalidad -como
Sr. Polino. - Así lo. haré, señor presidente. ya se ha dicho- aumentar el superávit fiscal para
garantizar el pago de los intereses de una ilegi-
El Fondo Monetario Internacional ha dado la
tima y abultada deuda extema. Este Parlamen-
··siguiente información. El gasto público de los
to nunca se atrevió a crear una comisión inves-
gobicmos federales, en porcentaje del producto
tigadora sobre el origen de esa deuda para
bruto intemo correspondiente al año 2002, es el
atlalizar realmente qué es lo que estamos de-
siguiente: Suecia, 41,1 por ciento; Canadá, 20,5
biendo y cuánto es lo que hemos pagado.
por ciento; Alemania, 29,8 por ciento; España,
36,1 por ciento; Francia, 42,3 por ciento; Israel,
43,5 por ciento; Portugal, 42,6 por ciento; Gratl
Esta es una tarea pendiente que tiene el Par-
latncnto argentino, y aunque sea tarde es hora •
Bretaña, 33,3 por ciento; Estados Unidos, 20,4 de que constituyamos dicha comisión para es-
por ciento; Sudáfrica, 25,5 por ciento; Australia, tudiar realmente qué es lo que ha sucedido y
19,4 por ciento, y la Argentina, 16,8 por ciento. qué es lo que ·estan10s debiendo, a efectos de
terminar con esta situación de docilidad del go-
Veamos las cifras del gasto público total de
bierno frente a las pretensiones insolentes de
los gobiemos provinciales más el gobiemo cen-
los representantes de los organismos financie-
tral: Suecia, 66 por ciento; Cat1adá, 54,6 por cien-
to; Alemat1ia, 52 por ciento; España, 52 por cien- ros internacionales. Por haber sido uno de los
to: Francia, 51 por ciento; Israel, 50 por ciento; mejores alumnos, así nos ha ido: somos uno de
Portugal, 46 por ciento; Gran Bretatia, 45 por · los países más empobrecidos de la Tierra.
ciento; Estados Unidos, 39 por ciento; Sudáfrica, ' Por estas razones, la bancada socialista va a
38 por ciento; Australia, 38 por ciento, y la Ar- votar en contra de la iniciativa en cuestión.
gentina 26,4 por ciento, el más bajo. (Aplausos.)
Por último, veamos lo que dice el Banco Sr. Presidente (Amold). -Tiene la palabra
Mundial, que también aporta cifras indiscutidas el señor diputado por Buenos Aires.
para muchos sectores del país -no para noso- Sr. Filomeno. - Señor presidente: a fin de
tros-, en cuanto a las inversiones en relación no reiterar conceptos que ya fueron vertidos en
con el prodUcto bruto interno: Estados Unidos, este recinto, y en honor a la brevedad, solicito
2,5 por ciento; Alemania, 2,3 por ciento; Fran- autorización a la Presidencia para insertar en el
cia, 2,2 por ciento; Gran Brctatia, 1,8 por cien- Diario de Sesiones las razones y fundatnentos
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2895
que avalan el voto afirn1ativo de la bancada del tamos: si se cumple con las pautas de equilibrio
Frepaso respecto del tratamiento en general de financiero y se respeta el porcentaje de servi-
la iniciativa que estamos analizando. No obs- cios de la deuda en relación con los recursos
tante, aclaro que desde esta bancada realizare- corrientes propios, ¿por qué no se pueden in-
mos algunas observaciones durante su tratamien- crementar partidas del gasto corriente que res-
to en particular. pondan al menos a situaciones de necesidad y/o
Sr. Presidente (Arnold). - La Presidencia urgencia económica y social?
informa que oportunamente se votarán las Posteriormente, voy a hacer llegar a Secre-
inserciones solicitadas por los señores diputa- taría la redacción que proponemos para los
dos. artículos, pero va en línea con esto. La propuesta
Tiene la palabra la señora diputada por la consiste en exceptuar de estas limitaciones las
Capital. situaciones de necesidad y/o urgencia econó-
Sra. Garré. - Sefior presidente: como ya ha mica y social a los distritos que cumplan con las
dicho el scfior diputado Filomeno, vamos a vo- pautas de equilibrio financiero.
·• tar afinnativamente esta iniciativa, aunque hu- En el artículo 22 se plantea que la<> jurisdic-
biéramos preferido un enfoque sistémico de to- ciones que superen el porcentaje dell5 por cien-
dos los problemas irresueltos de la cuestión fiscal to de los servicios de la deuda sobre los recur-
federal. sos corrientes propios no podrán acceder a
nuevo financiamiento, salvo que sea refinan-
De todas maneras, consideramos fundamen-
ciación o créditos de organismos multilaterales
tal establecer un marco de nom1as que apunten
y programas nacionales. Creemos que con este
a una mayor responsabilidad de los gobiernos
artículo se avanza peligrosamente sobre la au-
nacional, provinciales y municipales en cuanto
tonomía de las provincias, e incluso la Nación
a dar previsibilidad al manejo de Jos recursos
también puede verse afectada por este límite
públicos y transparencia a su funcionamiento,
que está imponiendo la nonna. Nuestra propues-
para que la ciudadanía pueda ejercer el control
adecuado de esos· m·anejos. · · · · ta concreta es que se acepte nuevo endeuda-
miento dentro de un esquema de convergencia
No obstante, queremos puntualizar alguna ri- hacia ese límite. Luego la haré llegar a la Se-
gidez que contiene esta norma, que nos preocu- cretaría.
pa porque puede atentar contra el objetivo bus- En relación con el artículo 28, consideramos
cado de dar previsibilidad y responsabilidad al que la toma de decisiones del consejo puede
gasto. recaer en un grupo reducido de jurisdicciones si
• Por ejemplo, el gobierno de la Ciudad Autó-
noma de Buenos Aires -distrito al que repre-
se mantiene la redacción original que define la
adopción del reglamento interno sobre la base
sento en esta Cámara- ha venido demostrando de las participaciones asignadas en materia de
que no necesita de estos marcos norn1ativos para coparticipación federal de impuestos. Por eso
manejar con responsabilidad sus cuentas. en nuestra propuesta de texto alternativo suge-
Hay una ley específica de administración fi- rimos una modificación para evitar que se con-
nanciera en la ciudad que establece gran parte crete ese peligro.
de estos principios. En base a eso, Jos números Por último, estimamos que en el artículo 30
que muestra la ciudad son elocuentes. Su stock no se tiene ningún criterio objetivo en la asigna-
de deuda equivale a poco más de dos puntos del ción de las jurisdicciones para los cargos del
PBG local, mientras que los servicios .de la deu- consejo creado por la norma. En este sentido,
da durante el año 2004 representarán menos . proponemos definir la conforn1ación de ese con-
del 3 por ciento de nuestro presupuesto total. sejo sobre la base de indicadores que contem-
Como se ve, no es desde el incumplimiento que plen el cumplimiento de los objetivos del pre-
deseamos plantear algunas distinciones y ob- sente proyecto y propiciamos que el Comité
servaciones a la norma. Ejecutivo del consejo esté conformado por un
Con respecto a la limitación para el creci- representante de la Nación y los de las ocho
miento del gasto que establece el artículo 1O en provincias y/o la Ciudad Autónoma de Buenos
función de la proyección del PBI que realiza la Aires que con mayor holgura cumplan las res-
Nación, si bien la propuesta que vamos a hacer tricciones establecidas en los artículos 19 y 21
está en línea con ese pensamiento, nos pregun- de esta nom1a.
2896 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
Creemos que si la comisión acepta estas Congreso referida al arreglo del pago de la deu-
modificaciones, de ninguna manera estaremos da externa.
atentando contra el espíritu de la ley, que cree- Votar este proyecto implica seguir dejru1do
mos que es positivo, al margen de la exigencia en manos del Poder Ejecutivo la declinación de
que plantea el Fondo Monetario lntemacional esta obligación constitucional, tal como Jo hicie-
con respecto a la sanción de una nom1a de res- ron los gobiemos anteriores con los Congresos
ponsabilidad fiscal. Más allá de esa exigencia, ru1teriores.
sabemos que es necesario que el Estado nacio- El segundo aspecto que quiero mencionar
nal y los estados provinciales y los municipios -aclaro que no voy por orden de importancia-
den claras señales a los distintos agentes eco-
es que este Congreso conoce el origen ilegítimo
nómicos y sociales, y en cuanto a ello esta nor-
de la deuda, no sólo porque lo hemos difundido
ma nos parece buena, aunque estimamos que la
públicamente cada uno de los muchos que he-
rigidez de algunos artículos puede hacerla in-
mos estudiado este tema desde hace décadas
fructuosa en muchos aspectos y por eso quere-
en los crunpos político y económico, sino por-
mos dejar planteadas las propuestas de modifi-
cación que acabo de explicar y que haré llegar que existe un fallo que vale la pena recordar.
Me refiero a la causa bien llamada "Olmos"
a Secretaría.
porque fue quien la impulsó y llevó adelante du~
Sr. Presidente (Arnold). - Tiene la palabra rru1te muchos ru1os, que derivó en una senten-
el señor diputado por la Capital. cia del juez Ballesteros, que considera que en
Sr. Zamora. - Señor presidente: en nombre su mayor parte la deuda extema de la Nación
del bloque de Autodeterminación y Libertad es de origen espurio.
adelanto nuestro voto negativo a este proyecto
Es más: esto lo sabe este Congreso porque
como culminación de un esfuerzo que hemos
inclusive el juez, considerando -errónean1ente
hecho durante estas semanas, incluso con otras
a mi entender- que el problema era sólo político
agrupaciones sociales y politicas, para tratar de
porque desde el punto de vista penal decía que
impedir que se aprobara este gravísimo atenta-
do contra la soberanía del país y, tan importante no había cruninos a seguir, incluyo en el fallo la
como eso, contra las condiciones de vida de constatación de que remitía la sentencia al Con-
quienes lo habitan. greso para que asumiera las responsabilidades
políticas que le correspondíru1 como tal.
Voy a remarcar cuatro aspectos que me in-
teresa mencionar. En primer lugar, el presiden- Por Jo tanto, desde todos los ángulos y desde
hace años, y porque muchos de quienes inte-
•
te Kirclmer y su ministro de Economía, el doc-
tor Lavagna -que heredó de Duhalde- fim1aron gran este Congreso lo dicen públicamente en
varias cartas de intención con el Fondo Mone- discursos aquí y en los medios, y tan1bién en
tario Internacional desde septiembre del ru1o diversas charlas, se está volviendo a reconocer
pasado -en rigor, Lavagna había fim1ado otras legitimidad a lo ilegítimo. Por supuesto que ex-
anteriores- por las cuales se comprometían a la presan esto pero después no actúan en conse-
sanción de una nueva ley de coparticipación cuencia, porque votan pagar lo ilegítimo.
federal y otra de responsabilidad fiscal, esta úl- En tercer lugar -quizás éste es el aspecto
tima que fuera complemento de la ru1terior. más importru1te-, la sru1ción de las leyes de co-
Como an1bas normas estaban pensadas e in- participación federal y de responsabilidad fiscal
tegradas al acuerdo que firmó Kirchner con el implica más ajustes. Aquel compromiso del mes
Fondo en septiembre de 2003 para asegurar un de septiembre significaba un adelanto de un ajus-
superávit que permitiera los pagos de la deuda te imprescindible para poder seguir saqueando
externa que reclamaba el Fondo. v como base de donde se pueda -e incluso de donde no se
del futuro acuerdo para la contin{¡ídad del pago pueda- recursos para cumplir con las exigen-
de la deuda que se encuentra en estado de ce- cias de los acreedores en un país destruido pre-
sación de pagos, allí ya había un primer elemen- cisamente por la aplicación de ajustes similares
to para que este Congreso las rechazara. Si bien y también exigidos por el Fondo.
parece un elemento íonnal, en realidad hace al Esta no es una historia nueva. Alguien ha di-
fondo de la cuestión, que consiste en seguir acep- cho que se sorprende de venir a este Congreso
tando que no se cumpla con la atribución exclu- y encontrarse con esto, pero la verdad es que
siva que la Constitución Nacional otorga a este hace veinte aüos que esto viene sucediendo en
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2897
este Parlamento. Y no es que sea algo reserva- Por otra parte, no hay forma de obtener el 3
do; no son sesiones reservadas que no trascien- porcicnto del PBI si no es con ajustes. Cuando
den. Ahora ya se publica en todos los diarios se sostiene que hay un superávit y que tenemos
que el Congreso se reúne para discutir la ley que usarlo de forma distinta, a nuestro modo de
que le exige el Fondo Monetario Intemaeional, ver se está enfocando mal el problema, porque
o que Lavagna lo exige porque ya sólo tiene precisamente ese superávit se consigue sobre
días para ofrendar esta ley -como se dijo en la base de ajustes. Kirchner lo consigue porque
este debate- en el altar de las negociaciones, limita las partidas de los presupuestos sociales.
entre comillas, con el FMI. Es evidente que aquí No es que sobra; sobra porque nos sacan. No
no puede haber sorpresas de ningún tipo. se trata de a dónde se destina ese superávit sino
Por otra parte, los partidos que se sienten de que no nos ajusten para obtenerlo, aunque
sorprendidos han estado cumpliendo estos roles por supuesto que si nos ajustaron para conse-
en forma altemada, y han dicho más o menos guirlo, podemos pelear para recuperarlo y dis-
las mismas cosas. En el debate de la deuda ex- tribuirlo de otra manera.
tema, en 1985, el justicialismo expresó más o La población se ha involucrado bastante en el
•• menos las mismas cosas que hoy sostuvo el ra- tema de la negociación, porque el tema ha tras-
dicalismo, sólo que en ese entonces el cendido mucho por la demagogia populista del
justicialismo era oposición y el radicalismo go- gobiemo. En realidad, es necesario aclarar que un
biemo. Ese mecanismo luego se fue repitiendo gobierno populista se caracteriza por repartir, y
en la medida en que dios se fueron altemando éste no reparte. Para conservar su vinculación
en el gobiemo. con la población la demagogia de Kirchner ha uti-
Además, cabe mencionar que la ley de modi- lizado supuestos enfrentamientos y supuestas po-
ficación de la coparticipación federal de impues- siciones finnes frente al Fondo Monetario Inter-
tos todavía no ha sido sancionada. Por lo tanto, nacional, lo que ha motivado que sectores
de acuerdo con lo que estaba previsto en los importantes de la población hayan seguido esto.
·compromisos con el Fondo, .este proyecto de . Sabe también que hubo allí una propuesta de
ley de responsabilidad fiscal en rigor no es com- pago, que se llamó la propuesta de Dubai -pre-
plemento de nada. Si se insiste en su aproba- cisamente hizo conocer Dubai a todos los ar-
ción es para disimular, en una actitud muy sen,il gentinos-, que incluía cómo iban a retomarse
del presidente Kirchner, el incumplimiento de los pagos a los bonistas particulares. No hay
los denominados compromisos estructurales con posibilidad de cumplir con esos compromisos
el FMI. Sería algo así como llevar algo porque -los de Dubai, menos todavía los de junio- si no
• no se puede llevar todo.
No se puede eludir la discusión de esta ley si
hay ajustes. Entonces, todo el que critica los
ajustes tiene que decir qué se hace con esos
no es vinculándola con los acuerdos, porque de compromisos. Pero no deben ser frases vacías,
lo contrario implica hablar de generalidades. En porque existen compromisos finnados con un
este debate se mencionó más al Fondo Mone- organismo al que todos dicen respetar. Si bien
tario Intemacional y a la deuda externa que al lo critican, dicen que tenemos que seguir nego-
nombre del proyecto de ley que se está consi- ciando y tenemos que cumplir.
derando. Pero en rigor sólo se trata de frases y Alguien en este recinto dijo que por culpa del
consignas. incumplimiento es que estamos con estos pro-
Lo cierto es que en septiembre de 2003 el blemas. Obsérvese el nivel al que se llega. Me
gobiemo suscribió un acuerdo en el que se com- ·parece importante conversar con el pueblo ar-
prometió a hacer estas cosas. Entonces, esto gentino sobre esta cuestión, porque lo que está
implica poner en discusión ese acuerdo; de lo en juego no es la ley de responsabilidad fiscal
contrario es demagogia, populismo u oportunis- sino la independencia y la autonomía de nues-
mo, dependiendo esto del rol en el que cada uno tros pueblos latinoan1ericanos.
se ubique: crítico o no del gobierno, aun siendo Todo esto está vinculado con la legitimidad
parte del partido oficial. de lo que nos exigen; además, habrá que ver si
No es posible debatir la idea de no sancionar los pueblos estamos dispuestos -en este caso
este proyecto de ley si no se discute el acuerdo los argentinos, porque estamos discutiendo acá-
con el Fondo Monetario Internacional. Es parte a seguir sacrificando condiciones de vida por
de ese acuerdo, lo incluye. supuestas deudas que nos reclaman.
2898 CAMl~ DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16' ••
Teniendo en cuenta que Kirchner puso una máticamente al pueblo argentino; entre el dicho
firma, el Congreso también podría decir que y el hacer hay una brecha gigantesca que trans-
desconoce por razones constitucionales, pero forma en contradictorio lo que hace respecto
también por razones políticas, económicas y de lo que dice. Esto cada vez se acelera más
sociales, lo que el presidente firmó sin atribu- porque cada vez miente más, es decir, que cada
ciones, y porque es moralmente inaceptable. vez hace menos lo que dice.
No se puede criticar una parte fundamental Creo que el tema de los casetes es secunda-
del andamiaje del acuerdo sin tocar ese acuer- rio en relación con todas las mentiras que ha
do. Sin embargo, pasaron varios meses y hubo dicho. Sin duda fue algo grave, pero más que
más concesiones del gobierno. Ese gobierno que nada porque lo que está tapando con los casetes
"cacarea" para enfrentar al Fondo, volvió a ce- es el caso del brutal atentado perpetrado contra
der más cosas. Le exigieron el aumento de tari- la sede de la AMIA. Pero en esta situación la
fas, también adelantar los plazos para renegociar mentira es también gravísima.
con las privatizadas -por supuesto, quienes exi- Tengo entendido que el señor diputado Loza-
gían sabían que eso incluía aumentos de tari- no calculó que sólo con el aumento de los inte-
fas-, le exigieron mejorar las propuestas, tam- reses que se modificaron en el mes de junio en
bién reestructuraciones bancarias, y no quiero relación con la propuesta de Dubai -me refiero
abundar en las exigencias, pero puedo mencio- a los intereses que se van a pagar en ios próxi-
nar también el cumplimiento de la ley de copar- mos treinta o cuarenta años- la deuda se
ticipación. incrementó en setenta. mil millones de dólares,
Incluso, hubo compromisos de fechas por aunque luego también hizo un cálculo superior.
parte del gobierno con la ley de coparticipación Fíjense lo que implica esta mentira y lo que el
y de responsabilidad fiscal. Le exigieron ade- gobierno está ocultando al pueblo argentino. Todo
más mejorar las propuestas de Dubai, y el go- el que cuestione este proyecto no puede acep-
bierno transforn1ó una quita del 75 por ciento tar los acuerdos de septiembre con el FMI. Tie-
inmutable, inamovible y no negociable, en nego- ne que desconocerlos, porque de lo contrario
ciable, mutable ymodificable, y como todos sa- estaría haciendo demagogia pura ya que uno es
bemos pasó hoy en día al 50 por ciento. consecuencia de lo otro.
Entonces, el capital que reconocían de sola- Sr. Presidente (Arnold). - La Presidencia
mente ochenta y un mil millones de dólares en infom1a al señor diputado que le quedan dos mi-
Dubai, con desconocimiento de los intereses y nutos para hacer uso de-la palabra.
con plazos de pago a treinta o cuarenta años,
con tasas de intereses muy bajas, pasó a incre-
Sr. Zamora. - Tenga en cuenta que ya ter-
mino, sefíor presidente.
•
mentarse en veinte mil millones de dólares, con El infonne de la comisión fue un bochorno.
los intereses devengados que antes no se acep- Por 1i1omentos sentí que estaban faltando el res-
taban, con lo que la quita fue del 50 por ciento. peto a quien escuchaba. Creo que podría haber
¿Con qué se paga esto? Si este Congreso no hecho un esfuerzo para darle alguna setiedad a
desconoce y repudia esta propuesta, es decir lo que estaba diciendo.
que la avala; entonces, ¿cómo paga Kirchner En un momento cometió una suerte de acto
eso? Es más, en junio dijo que también modifi- fallido, porque dijo que tenemos que empezar a
caba la propuesta de superávit para este año, ser responsables; luego vinculó ese concepto
para el2005 y para el2006, para cumplir justa- con el tema de la responsabilidad fiscal y con la
mente con la modificación a la propuesta de necesidad de que las cuentas públicas sean se-
Dubai que había hecho. Ya dijo que el superávit rias. Como ellos estuvieron antes en el gobier-
fiscal va a ser superior en la Nación y en las no, eso quiere decir que fueron irresponsables.
provincias. En mi opinión, los gobiemos -no hablemos
¿Cómo se logra esto? Evidentemente, no hay de la dictadura militar, que tiene muchas otras
coherencia. Desde ya la propuesta del presi- cosas más para repudiarle- fueron gigantescos
dente Kjrchner es doblemente cuestionable por irresponsables, más allá de lo que dijo sobre que
las razones expresadas, pero tan grave como el almacenero no nos va a prestar más. Como
eso es que le mienta a la población. Estamos el que nos presta es el Fondo Monetario, since-
gobernados por un presidente que miente siste- ramente no sé cómo le caerá que lo traten de
•• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2899
"almacenero", y menos cómo les caerá a los algunas acciones públicas. Independientemente de
almaceneros que los comparen con el FMJ. En esto nos parece que adolece d~ algunas de las
todo caso, es una falta de consideración absolu- cosas que recién mencionaruos. Nosotros pe-
ta frente al drama que vive el pueblo argentino leamos por un sistema tributario progresivo. El
que se tome con semejante superficialidad algo IVA es algo antipopular, antidemocrático ...
tan brutal. Sr. Presidente (Amold). - Señor diputado:
¿Cómo no le vamos a exigir a quien gobiema le solicito que vaya redondeando su exposición
que diga la verdad? Si nos dice que nos debe- porque su tiempo se ha acabado.
mos ajustar, que estamos mal, que no podemos Sr. Zamora.- ¿Se puede hablar de un siste-
enfrentamos con el Fondo, que no tenemos fuer- ma tributario progresivo? Yo quisiera que quien
za, que está Estados Unidos, que tienen misiles, lo sostiene viaje al Fondo Monetario Intemacio-
que tienen medios de comunicación, que nos nal, dialogue con sus autoridades y les diga que
bombardean con mentiras todos los días, que no le va a empezar a meter la mano a Es so, a Shell,
se pueden hacer acciones latinoamericanas y a Benetton, y vea qué pasa con esa negocia-
que estamos solos y aislados, es un discurso que ción. No va. No ocurre.
rechazamos pero que se puede discutir; en todo
Entonces, hay un problema: los que desea-
caso nos estarían diciendo que nos están reven-
mos tenninar con este sistema tributario lo pri-
tando y que no tenemos altemativa, pero no que
mero que queremos reivindicar, y esto no está
estamos bien. ¿Dónde está el presidente
en el dictamen de minoría ni en lo que se dice
Kirchner, que dijo que no se iba a negociar a
desde el gobiemo y desde el PJ y sus aliados, es
costa del crecimiento del pueblo argentino?
que tenemos que retiramos del FMI. Pudría-
¿Dónde está el presidente Kirchner, que dijo que
mos llan1arlo como sea, pero dejemos las pala-
la deuda intema está por encima de la eA.1ema?
bras duras como romper o no romper.
Fonnulo estas preguntas porque lo cierto es que
está tratando de alcanzar superávit para pagar Debemos decidir que las políticas económi-
la deuda externa, y eso· se consigue a costa de cas se discuten acá, se deciden acá, que no se
postergar las necesidades intemas. discute con el Fondo Monetario Intemacional
sobre políticas económicas, y veamos si hay algo
Me parece que hace a la seriedad del debate
que discutir, porque nosotros creemos que no
incorporar estos puntos de vista en los diálogos
hay nada que discutir con el Fondo Monetario
que a nosotros nos interesa tener con la pobla-
lntemacional, entre otras cosas por la respon-
ción. Ya varios han dicho en este recinto que
sabilidad de los desastres que muchos le adjudi-
• esto es una cáscara vacía que está pintada. El
PJ dice todos los días que los proyectos no se
camos.
Sr. Presidente (Arnold). - Ya terminó su
tocan, así que no vale la pena hablarle. El radi-
calismo desapareció del mapa, hablaron y se tiempo, señor diputado. Se ha excedido larga-
fueron; no sé si tenían pensado no dar quórum mente. Le solicito que tennine su exposición.
en el momento de la votación, o quizá se fueron Sr. Zamora. - Estoy terminando, señor pre-
a comer, pero la verdad es que todo el radicalis- sidente. Con buena voluntad quiero señalarle que
mo desapareció. hubo bloques en los que hablaron varios seño-
Así que uno habla para la población, no por- res diputados y se pasaron con creces de su
que estén las cámaras de televisión, que no es- tiempo. Usted se los advirtió pero condescen-
tán, sino porque después se difunde lo que deci- dió en dejarlos seguir hablando ...
mos. Nosotros damos las posiciones en charlas, Sr. Presidente (Amold). - Fueron sólo dos
pero después las sostenemos acá; no es que o tres minutos.
afuera decimos algo distinto de lo que decimos Sr. Zamora. - ... seguramente porque com-
acá. Me parece que estas reflexiones tenían que parte con nosotros la importancia y gravedad
incorporarse a este debate, a esta opinión de de este tema. Así que le pido que me d~je ter-
Autodeterminación y Libertad. minar mi exposición, ya que no me voy a exten-
Quiero señalar que nosotros no compartimos der mucho más.
el dictamen de minoría, más allá de que tene- Sr. Presidente (Amold). -No se extienda
mos coincidencia en rechazar este proyecto, en demasiado, señor diputado, porque le voy a te-
votar en contra y no facilitar el quórum y hacer ner que retirar el audio.
2900 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16"
••
Sr. Zamora. -Le agradezco la comprensión, A pesar de que no tenemos armas nucleares
señor presidente. y de que tenemos que enfrentar a los que están
Esto es un diálogo eon el pueblo argentino, sentados aquí y mantienen posiciones serviles
no es sólo una pelea con el gobierno o con el PJ, hacia los organismos internacionales, creo que
que lo es; es una pelea y un combate muy feroz la fuerza de los pueblos puede mucho. No sé
y duro, frontal, de denuncia y de poner todas hasta dónde podamos llegar. Justamente eso va
nuestras fuerzas para impedir que sigan llevan- a ser lo apasionante; quizás andemos mucho
do adelante estas políticas. Pero justamente para hasta llegar a encontrar lo que necesitamos para
dialogar con la población también tengamos en vivir con dignidad.
cuenta que muchas de las cosas que aparecen Sr. Presidente (A..rnold). - Tiene la palabra
dichas acá por los bloques son distintas de las el señor diputado por la Capital.
que se dicen públicamente. Sr. Pinedo. - Señor presidente: ésta era una
Por ejemplo, cuando mejora la propuesta de buena ocasión para hacer propuestas, porque
junio, el gobierno la mejora para los acreedores, se trata de un debate en el que se tendrían que
la desmejora para todo el pueblo argentino, y discutir el monto, la calidad y las relaciones del
Macri dijo: "Lo más destacable es la decisión gasto público. Además, se tendría que haber
de sentarse a negociar la deuda", o sea admitir analizado la posibilidad de tener déficit, la pre-
que es una negociación y no una propuesta uni- sión fiscal y los mecanismos de generación de
lateral que no se tocq,ba. Natale dijo: "La nueva confianza. Y esto lo manifiesto porque el pro-
propuesta es a todas luces más razonable". El yecto de ley de responsabilidad fiscal no es más
presidente del radicalismo, Rozas, dijo: "Apo- que un intento de generar confianza.
yamos todos los esfuerzos para una mejor Sin duda que era una buena ocasión para
negociación de la deuda". El radicalismo acá hacer propuestas. Nuestro dilecto amigo, el jefe
puede decir muchas cosas, pero Rozas pública- de Gabinete de Ministros, siempre tan amable,
mente dijo eso. abierto v tolerante -me estov refiriendo al doc-
Carrió dijo -hasta Carrió-: "Ahora que la tor Alberto F ernández-, ha dicho reiteradamente
cambió ... ", el diario que transcribe dice que se en estos días que nada tiene que hablar con los
refiere a la propuesta, " ... no es momento de crí- que no tienen propuestas.
ticas sino de ser cautos en esta instancia decisi- Por eso le pedimos al bloque oficialista que
va para el país y de apoyar la negociación. Abrir nos permitiera realizar algw1as propuestas, pero
un debate sobre la propuesta sólo serviría para nos contestaron negativamente; iban a aprobar
complicarle el frente externo al gobierno".
¡Es de vida o muerte para el país complicarle
este proyecto tal como está, sin ninguna modifi-
cación.
•
las negociaciones al gobierno! ¡Nos está entre- Esa hubiera sido una causal para nu facilitar
gando totalmente! ¡Si es lo que están diciendo· el quórum en la sesión de hoy, pero no fue la
acá todos los que se oponen a este proyecto de que detemünó la actitud de muchos de nosotros
ley de responsabilidad fiscal! de aguardar a que hubiese quórum para luego
En definitiva, desde las instituciones viene esto ingresar al recinto. Lo que dctenninó todo eso
de ajustes y engaños. Nosotros somos, sin em- fue una preocupación muy seria sobre los con-
bargo, optimistas en un aspecto, porque nos pa- tenidos antifederales, unitarios y tal vez monár-
rece que el pueblo argentino está advirtiendo quicos del proyecto que estan10s analizando.
cada vez con más fuerza que existe una enor- Me parece que hay dos miradas posibles de
me brecha entre lo que se hace y lo que se dice; este proyecto del Poder Ejecutivo y de sus ob-
una enonne brecha entre lo que se necesita y jetivos. Una se me ocurre que es la del Fondo
reclama con urgencia y la continuidad de los Monetario Internacional, organismo que se ereó
ajustes y del empobrecimiento que vienen des- tras el derrumbe del patrón oro, a los efectos de
de arriba. ayudar a los países miembros a sortear dificul-
Todo eso puede dar lugar a que como pueblo tades transitorias en su balanza de pagos por
exploremos caminos comunes con los pueblos medio de préstamos.
latinoamericanos; a que se extienda en el pue- El Fondo Monetario, como ocurrió con el im-
blo argentino la búsqueda de cambios y de dig- puesto a los réditos, dejó de intervenir en fonna
nidad latinoamericana para ponernos de pie. • transitoria y se convirtió en una especie de tutor
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NAClON 2901
permanente. Su preocupación central ha sido Lo bueno que tienen las nonnas de respon-
cómo lograr cobrar los créditos que ha dado -a sabilidad fiscal es la posibilidad de generar con-
criterio de muchos, irresponsablemente- y cómo fianza; para eso se hacen. El señor miembro
hacer que los países estén en equilibrio en su informante hoy nos dijo que lo bueno que su-
balanza de pagos con respecto a las demás na- puestamente tenía este proyecto de ley en rea-
ciones. En otras palabras, cómo generar exce- lidad no existe. Lo razonable de esta iniciativa
dentes de moneda dura para cumplir con las era que se tratara en fonna coqjunta con la co-
obligaciones externas. participación federal, analizando por un lado los
Entonces, la mirada posible del Fondo Mo- ingresos y por otro los gastos. Lo bueno de san-
netario al proyecto que estamos tratando -que cionar una nornm de esa naturaleza es que las
está en la carta de intención, y en cuya elabo- leyes convetlÍo solamente pueden ser reforma-
ración seguramente ha intervenido alguno de das por un mecanismo muy duro, en acuerdo
sus técnicos- es que la Argentina debe generar con todas las provincias y pasando por las dos
algunos recursos para equilibrar los pagos ex- Cámaras del Congreso. Es tan duro que si se
ternos. La otra mirada posible es la de algunos aprueba algo en ese sentido, genera mucha con-
• políticos -seguramente la del ministro Lavagna fianza.
y la del presidente de la Nación-, que deben Sin embargo, el miembro informante nos dice
ver en este proyecto un mecanismo para disci- que esta pata de la generación de confianza que
plinar polítican1ente a las provincias argentinas es la ley de responsabilidad fiscal, puede ser
y a los dirigentes políticos díscolos que las re- cambiada por cualquier otra ley y que no es una
presentan. ley convenio. A nosotros nos preocupaba que
Las dos miradas tienen una coincidencia cen- se pudiera interpretar que ésta es una ley con-
tral, que es eliminar al sistema federal e instau- venio, pero ahora se nos dice que es una ley de
rar un régimen unitario, el cual -como decía adhesión y entonces no pasa nada: cada uno, si
Alberdi- se establece cuando las provincias no quiere, adhiere, con lo cual la confianza es cero,
tienen recursos para administrarse ); dependen · y cuando queremos la cambian1os, con lo cual
del Tesoro nacional. Por cierto que la Constitu- la confianza es menos cero.
ción Nacional prohíbe esto, pero distintos go- Lamento decir a la Cámara y al señor miem-
biernos wütarios han logrado el milagro de que bro infonnante que aunque el partido mayorita-
el Congreso de la Nación, donde está represen- rio piense que esto es así, legalmente no lo es.
tado el pueblo de las provincias, elimine en la La Corte Suprema de Justicia de la Nación, que
• práctica el sistema federal. es la intérprete de la Constitución Nacjonal, lla-
Eso nos preocupaba, porque el famoso ar- ma a estas leyes, que se sancionan con el con-
tículo 1O del proyecto que estamos consideran- junto del Congreso y las provincias, federalismo
do pretende congelar algunas relaciones de gas- de c~nertaió, y en distintos fallos denomina
to. La primera es la relación de gasto entre las a este derecho como derecho intrafederal. Esto
provincias y la Nación, y la segtmda es la que implica, ni más ni menos, que aquellas jurisdic-
existe entre gastos corrientes primarios y gas- ciones que adhieren a una ley de este tipo no
tos de capital. pueden dar marcha atrás en forma unilateral.
En materia federal, es decir, de distribución Dado que la Corte Suprema considera que
de gastos entre la N ación y las provincias, cuan- estas nonnas de derecho intrafcderal son supe-
do no queríamos dar quórum era porque nos ríores a las leyes, de acuerdo con la jurispru-
parecía extremadamente grave que se preten- dencia de la Corte interpretando la Constítución,
diera congelar una situación en donde la Na- lo que dice el señor diputado Snopek no se po-
ción se queda con el 70 por ciento de los recur- dría hacer; no se podría modificar esta nonna
sos que recauda y las provincias en su conjunto con una ley cualquiera.
con el 30 por ciento, a pesar de tener que hacer Las provincias que se metan en esta trampa
frente a los gastos de seguridad, justicia, educa- quedarán dentro de ella según la jurispmdcncia
ción y salud. de la Corte Suprema, que vale más que la opi-
Esta situación es absolutamente inaceptable, IlÍÓn de algunos políticos en un debate.
• salvo en un país unitario y -como decía antes- De modo tal que es muy probable que apro-
presumiblemente monárquico. bando el artículo 1O tal como está sancionemos
2902 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
una especie de ley de coparticipación por iz- no ese mayor gasto público genera una catás-
quierda de la que las provincias no se puedan ir trofe, tal como lo hemos vivido en la Argentina.
y por la que se congele la relación de gasto prima- De modo tal que éstas no son reglas inmuta-
rio entre la Nación y las provincias en la escan- bles. Si hay que gastar poco o hay que gastar
dalosa e inconstitucional proporción de 70/30. mucho, si hay que reducir el gasto o no, depen-
El segundo aspecto que me preocupa es que de de la situación que se esté viviendo. En ese
lo que teóricamente se busca es mostrar que sentido, me siento mucho más conservador que
somos fiscalmente responsables. Decir que hay liberal.
que mantener una proporción de gasto corrien- De todas maneras, este proyecto no da una
te y de gasto de capital determinada, más allá gran tranquilidad a los argentinos en cuanto a
del tema federal que acabo de mencionar, es que no se va a dilapidar su dinero en gastos
ridículo cuando no sabemos cuál es la base para improductivos y que conspiran contra la posibi-
poder computarla. lidad de progreso del pueblo argentino, porque
Esta ley comenzaría a regir el 1o de enero del como digo, el monto de gasto es ilimitado hacia
adelante; no se sabe lo que supuestamente va-
año próximo; en agosto hay que presentar un
marco macrofiscal y en noviembre habrá que
presentar los presupuestos en las Legislaturas.
mos a congelar.
Estamos en el peor de los mundos, porque
•
¿Tenemos idea de la relación entre gasto de tampoco coincido con el señor diputado Lozano
capital y gasto corriente en el presupuesto del en el sentido de que la presión impositiva es muy
año que viene, que todavía no se ha presenta- baja. La presión impositiva en la Argentina es
do? Obviamente, no tenemos la más remota idea seguramente de alrededor del 25 por ciento del
porque no somos adivinos. Entonces, estamos PBI que se menciona. Lo que sucede es que en
diciendo que no tiene que variar una relación de la Argentina la mitad de las personas que tienen
gasto cuando no tenemos la más remota sospe- que pagar impuestos no lo hacen, con lo cual el
cha de cuál es el monto y la relación del gasto 25 por ciento del PBI del gasto lo afrontan sola-
que decimos que no hay·que modificar. Esto és mente los que pagan -o sea la mitad-; de ma-
extremadamente poco serio. nera que quienes pagan impuestos es como si
Por supuesto que tan1poco se limita el gasto estuvieran soportando un gasto público del 50
por ciento del PBI y no del 25 por ciento, mien-
público y consolidado de toda la Nación. En pri-
tras que los que no pagan nada hacen la plan-
mer lugar, porque no se sabe cuál es el presu-
puesto del año próximo, pero además porque cha. Este es un tema central, porque tenemos
poco gasto pero mucho impuesto para los que
hay mecanismos de escape, como el gasto de
pagan; y éste es el peor de los mundos, por cierto. •
infraestructura social, que tampoco se sabe qué
quiere decir. En definitiva, creo que es valioso el esfuerzo
•
Voy a pasar a las propuestas, porque me debe
del proyecto de ley en materia de transparencia
fiscal, que constituye otro camino para garanti-
quedar poco tiempo para hacer uso de la palabra. zar la responsabilidad.
Para mostrar responsabilidad fiscal hay tres Un trabajo preparado por Gerardo Uña para
mecanismos posibles: el cuantitativo, el de pro- la Fundación Adenauer dice que el mejor cami-
cedimientos y el de la transparencia. El primero no para la responsabilidad es el de la transpa-
de ellos es el mecanismo cuantitativo, que es el rencia, el de hacer público cómo se elabora el
que sigue el artículo 1Oy consiste en poner lími- presupuesto, los resultados del presupuesto, su
tes numéricos al gasto. ejecución y su control. En este sentido, también
Tal como me decía en una conversación pri- dice que para hacer esto no hace falta una ley;
vada la señora diputada Castro, esto es un dis- que los países serios lo hacen de todas mane-
parate como concepto absoluto. La cantidad de ras, y gracias a eso obtienen credibilidad. Los
gasto que un país puede soportar depende de la países que no son serios ni creíbles remedan
confianza que ese país genere, que a veces es esta idea pretendiendo hacer leyes; pero la peor
mucha y a veces es poca. de las hipótesis es hacer leyes que sabemos que
No estoy de acuerdo con el señor diputado no vamos a cumplir y que los demás creen que
Lozano cuando sostiene que en momentos de no vamos a cumplir. Entonces, el objetivo pri-
crisis hay que hacer más gasto público, porque
cuando no hay nada de confianza en el gobier-
mordial, que es la confianza, desaparece de modo
rotundo y absoluto.
•
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2903
En la Argentina hay un gravísimo problema lidad como para no poner cepos en cosas que
de calidad del gasto público. Los que pueden no se sabe qué son, adelantamos nuestro voto
pagan su propia seguridad; los que pueden pa- negativo al proyecto en consideración.
gan educación y salud para sus hijos, aparte de Sr. Presidente (Amold). - Tiene la palabra
lo que pagan de impuestos. Me hace gracia el sefior diputado por Buenos Aires.
cuando nos comparan con Suecia, que tiene Sr. Cafiero. - Señor presidente: quiero vol-
servicios educativos, de salud, jubilatorios y se- ver sobre el inicio de este debate y las dos posi-
guros de empleo que satisfacen absolutamen- ciones acerca del rol que los burros tienen en
te las necesidades de la totalidad de la pobla- esta cuestión. Por supuesto, voy a coincidir ple-
ción. Aquí no hay nada de eso. Junto con esta namente con los etiquetamientos que hizo el
norma deberíamos considerar otra sobre la señor diputado Lozano y no con lo expresado
calidad fiscal. por el señor diputado Snopek.
En esta situación de bajísima calidad fiscal lo
Si uno analiza esta iniciativa a la luz de la
que preveo es que si la cuestión estatal mejora,
Constitución Nacional, queda muy en claro que
•
los gastos corrientes en educación y salud de-
los asesores jurídicos que redactaron esta nor-
berían también aumentar, porque la gente ten-
ma son unos verdaderos asnos, porque viola
dería a ir a los hospitales y escuelas públicas si
principios fundamentales de nuestra Constitu-
se diera educación gratuita de calidad para toda
ción: viola el sistema federal de gobiemo pre-
la población, con lo cual congelar el gasto co-
visto en el artículo 1o v vulnera las autononúas
rriente en esas circunstancias parecería fran-
provinciales contempladas en los artículos del
camente absurdo.
título segundo.
Por último, nos parece que esto de cortar el
¿Qué quiere decir autonomía provincial? Sig-
crédito a las poblaciones de las provincias que
nifica capacidad de gobierno, y esta última quiere
no cumplan es otra barbaridad. Por ello, hemos
presentado junto con el señor diputado Martini, decir capacida.d de administración, de presupues-
tación, de asignación de recursos. Significa po-
del bloque Recrear, w1 proyecto de ley que lle-
va el número de expediente 4.623-D.-2004, ya testad de gobernar, o sea decidir qué servicios
que sospechábamos que el oficialismo no iba a se prestan, y cuándo, dónde y cómo prestarlos;
darnos la oportunidad de introducir modifica- y por servicios entendemos los bienes públicos:
ciones. la salud, la educación, la vivienda y la seguri-
dad, que está tan en boga en estos momentos.
Dicha iniciativa, respecto de la que oportu-
Pareciera que el discurso sobre la seguridad
•
namente vamos a proponer su incorporación a
este cuerpo legal, dice textualmente: "Será re- se agota en discutir cuántas cárceles más ha-
primido con prisión de uno a dos años e inhabi- cen falta o cuánto más duras deberían ser las
litación especial por el doble de tiempo el legis- penas. ¡Qué pijotera que es nuestra oligarquía!
lador, funcionario y/o agente público que Nunca habla de cuántos recursos más habría
autorizare o incurriere en excesos de gasto o que dar a los policías para que puedan combatir
endeudamiento públicos por sobre los límites el delito.
establecidos en las norn1as aplicables en mate- Por otra parte, esta norn1a destruye el siste-
ria de responsabilidad fiscal". Si no establece- ma municipal, después de lo mucho que se ha-
mos estas nonnas vamos a caer en la excusa bló de la autonomía municipaL También vulnera
del delito de incumplimiento de los deberes de la facultad de este Congreso. Tal vez a alguno
funcionario público, que es un delito por el que se le hubiera ocurrido meter esto por el artículo
nunca se ha juzgado a nadie, que en el 99 por 124 de la Constitución, que dice que las provin-
ciento de los casos es esgrimido como anna de cias no deben afectar el crédito de la Nación,
presión política y que en el uno por eiento res- pero la Constitución establece que es el Con-
tante no se le hace caso porque se cree que es greso Nacional el que debe controlar ese pro-
un anna de presión política. ceso y no como propone esta nom1a, que crea
De modo tal que con la propuesta de incor- un Consejo Federal manejado por algunos fun-
..
porar una cláusula de escape al cepo del artícu- CJOnanos.
lo 10, que pennita contemplar los cambios en la Estoy casi seguro de que lo previsto en el
coparticipación federal y con la propuesta de artículo 25 de esta nonna, de otorgar al ministro
tener la suficiente flexibilidad mental y raciona- de Economía la facultad de autorizar el endeu-
2904 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
damiento de las provincias, es poner facultades narios públicos que están diciendo cuándo se va
extraordinarias en manos de personas, y esto a votar un proyecto que piden los acreedores y
está prohibido por la Constitución. Es más: el el Fondo.
artículo 29 dice que son imprescriptibles los ac- También se produce w1a coacción interna. En
tos que generen este tipo de delegaciones. este sentido, considero que es una actitud indig-
No quiero recitar el resto de los artículos cons- na la del gobernador de mi provincia, la de Bue-
titucionales que viola esta norma, pero voy a nos Aires, Felipe Solá, al venir al Parlamento a
mencionar dos cuestiones que me parecen fun- pedir la sanción de este proyecto. Digo esto con
damentales en cuanto a la inconstitucionalidad conocimiento de causa, porque el gobernador
de esta ley de "irresponsabilidad fiscal". Solá convocó a todos los bonaerenses a defen-
La primera de ellas es que queda muy en cla- der a la provincia de Buenos Aires frente a un
ro que después de esta legislación no habrá san- despojo por parte de la Nación de recursos que
ción de la ley de coparticipación federal, porque le son legítimos.
esta norn1a vuelve prescindible a la ley de co- En función de ello, el 8 de junio envié una
participación federal. Es decir, podemos pres-
cindir de la ley de coparticipación federal. En-
tonces, aquí habría una inconstitucionalidad por
carta al gobernador Solá manifestándole que la
provincia de Buenos Aires y el resto de las pro-
vincias deberían plantear que está vigente el
•
omisión, porque la sexta disposición transitoria artículo 7° de la ley de coparticipación federal.
establece que debe sancionarse una nueva ley Ese artículo establece que el monto a distribuir
de coparticipación federal. a las provincias no podrá ser inferior al 34 por
La otra cuestión, más importante aún -por ciento de la recaudación del recurso tributario
eso digo lo de asno o analfabeto constitucional-, de la administración central, tengan o no el ca-
es que hay que recordar claramente que no exis- rácter de distribuibles para esta ley. Esto signi-
te una división entre las provincias y la N ación. fica para las provincias cerca de cinco mil mi-
Las provincias son la Nación, son creadoras de llones de pesos por año. Es decir que en función
la Nación. Ellas no delegaron facultades a la del cumplimiento de este artículo la provincia
Nación para votar este proyecto. Este es el cen- de Buenos Aires debería recibir hov cerca de
tro, la base de la Constitución de la N ación Ar- novecientos millones de pesos. -
gentina, que hoy estamos violando plenamente. Por eso escribí al gobernador diciéndole que
Algunos dicen que si violamos la Constitución, haga cumplir este artículo. Él está incumpliendo
podemos cambiarla. Esto es lo que manifesta- los deberes de funcionario público, porque tiene
ron los funcionarios del Fondo Monetario Inter-
nacional, según lo publicó Joaquín Morales Solá
que hacer cumplir la ley y no mendigar ni hacer
lobby para que se sancionen leyes que en defi- •
en su editorial del diario "La Nación". A esto nitiva no van a resolver el problema de la pro-
me voy a referir al final de mi exposición. vincia de Buenos Aires.
Por otra parte, además de inconstitucional Además de inconstitucional e indigna, esta
creo que esta nonna debería ser considerada nonna es ineficaz, sencillamente porque no ata-
nula, porque está siendo obtenida por coacción ca las causas del problema. ¿Cómo vamos a
externa e interna. resolver el problema de la deuda si no solucio-
El miércoles 21 de julio algunos legisladores namos la cuestión de los ingresos de las provin-
acudieron a una cena con un enviado de George cias? ¿Cómo podemos salir de esta situación si
W. Bush. El diario "Clarín" publicó que quiso no discutimos la cuestión de los ingresos?
saber cuándo aprobarían una ley clave para el ¿Qué es lo que sucede con los ingresos de
Fondo Monetario Internacional. Dieron como las provincias? Los ingresos totales que recibe
fecha el 4 de agosto. A ese encuentro fueron la Nación -la torta que deberíamos estar discu-
los señores diputados Frigeri, Argüello, Pernasetti tiendo- son de aproximadamente setenta mil
y Natale. Capitanich dijo: "El 4 de agosto se millones de pesos. Esta es la coparticipación
convertirá en ley". Si no nos apuramos vamos a primaria, es decir, cuánto se lleva la Nación y
tener que pedir un waiver. cuánto las provincias. Pero, en rigor, en vez de
Esta injerencia en los asuntos internos de un discutir la torta las provincias discuten un alfa-
país convie11e a esta nonna en nula por coac-
ción agravada, ya que es ejercida sobre funcio-
jor: dieciocho mil millones de pesos, que es lo
que la Nación da a las provincias.
•
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NAClON 2905
Siempre se ha repetido una misma matriz para Ahora está rondando otra idea, la del superá-
resolver este tema, y esto no comenzó en la vit fiscal cero, o sea, la de que todo el esfuerzo
década del 90 sino con Martínez de Hoz. Por de ahorro que estamos haciendo los argentinos
eso están en lo cierto quienes vinculan este tema se vuelque al pago de la deuda. Sobre eso tene-
con la deuda cxtema. mos que hablar, porque seguramente no habrá
El problema del desfinanciamiento de las pro- ley de coparticipación federal, pero sí hay co-
vincias comenzó con la refonna tributaria de participación en el arreglo de la deuda. Mien-
1980, cuando entre 1981 y 1984 los recursos tras nosotros estamos discutiendo este proyec-
coparticipados cayeron del 6,5 por ciento del to, sin que tengamos la más mínima infonnación,
producto bruto interno al3,6 por ciento. Esta es el gobierno ha presentado mm propuesta de re-
otra herencia que proviene de ese proceso de solución del problema de la deuda en la que los
endeudamiento. acreedores son socios del crecimiento. Cuanto
¿Qué se hizo después? Un apriete perma- más crezcamos, más vamos a pagar.
nente a las provincias. Tras la sanción de la ley No conozco los números finales porque no
•
tiones? bución.
No sé por qué no hay muchas veces una re- Este es el esquema que se ha venido aplican-
acción de los funcionarios de los ministerios de do a lo largo de estos años, y para financiarlo
Economía provinciales. No sé por qué se sigue vendimos todas las empresas públicas, sancio-
y se mantiene este sistema; me crea muchas namos la ley de déficit cero y ahora vamos a
dudas. tratar de aumentar nuestro superávit fiscal. Pero
Entonces, es evidente que aquí no se va a nadie hace la cuenta de lo que nos cuesta todo
discutir la ley de coparticipación federal por- esto.
que ya hemos comprometido una propuesta de Por eso, quiero decirles que pagar la deuda
pagos. vieja significará cerca del 5 por ciento del pro-
Quería decirles todo esto, aunque no tenga ducto bruto a lo largo de los próximos cuarenta
toda la información, porque falta la infonnación años. Pero además, como no vamos a poder
de la Secretaría de Hacienda y los legisladores sostener ese crecimiento -si pagamos la deuda
no sabemos qué está haciendo el gobierno. No esos recursos se van afuera-, tendremos que
olvidemos que este Congreso delegó en el Po- contraer nueva deuda.
der Ejecutivo el manejo de la deuda pero se iba Sr. Presidente (Camaílo). - La Presiden-
a crear una comisión de seguimiento, y lo único cia solicita al señor diputado que redondee su
que se hizo fue convocamos a una reunión don-
de nos pasaron unas filminas. Tardaron más o
exposición.
Sr. Cafiero. -Ya finalizo, sefí.or presidente. •
menos veinticinco segundos en pasarlas y no ¿Ustedes creen que el pago de esa nueva
pudimos ver absolutamente nada. deuda va a resultar gratis? No, señores diputa-
El seílor diputado Claudio Lozano, que parti- dos, hará falta otro 5 por ciento del producto
cipó de esa reunión, debe recordarlo porque bruto. Es decir que el esquema es inviable.
queríamos copiar y no podíamos hacerlo por- Creo que es absolutamente irritante el privi-
que pasaban las filminas demasiado rápido. legio que se otorga mediante este proyecto a
-Ocupa la Presidencia el señor presi- los organismos multilaterales de crédito. De
dente de la Honorable Cámara, don Eduar- acuerdo con el artículo 1Ode la norma en análi-
do Osear Camaño. sis si los gastos de las provincias son financia-
dos por organismos multilaterales de crédito no
Sr. Cafiero. -Tengo aquí todos los núme- entran en el cómputo.
ros pero no quiero aburrirlos demasiado. Pue- Además, si una provincia está excedida y
do decir que atar el pago de la deuda al creci- toma un crédito de esos organismos, tampoco
miento del producto bruto es lisa y llanamente entra en el cómputo.
atarnos definitivamente a un endeudamiento, ¿Alguna vez alguien se puso a pensar qué
a la voluntad de los acreedores y a un sistema sentido tiene tomar créditos en dólares, sean del
de la deuda. Banco Mundial o del BID, para financiar gas-
Si la Argenti11a crece, paga más intereses,
entonces no puede resolver su deuda interna. Si
tos en pesos? Si los gastos son, en pesos, ¿por
qué tomamos dólares? ¿Adónde van los dóla-
•
• Agosto 4 de 2004 CAMAJU\ DE DIPUTADOS DE LA NACION 2907
res que recibimos de los organismos financie- dieron en que si bien el equilibrio fiscal es vir-
ros multilaterales? La respuesta es simple: a la tuoso, un corsé es siempre defectuoso, ya que
especulación financiera y a la fuga de capita- limita el gasto público y, por lo tanto, impide el
les. Esto es lo que estamos consagrando en esta desarrollo.
norma. Por otro lado, la brevedad te;n esta ocasión
Para terminar, y agradeciendo la flexibilidad responde a que hemos sido suficientemente elo-
del señor presidente, quiero decirles que cuan- cuentes sobre lo que pensarnós de la imperti-
do analicé este proyecto llegué a la conclusión nencia de que el Fondo Monetario Intemacio-
de que es inconstitucional. Pensé que quizá que- nal influya en las decisiones dt;1 este Parlamento
rían cambiar la Constitución. Además, cuando y en la política económica argentina, ya que esto
el domingo leí el artículo de Joaquín Morales nos hace perder soberanía política.
Solá, en el que indicaba que un funcionario del Además, creemos que seguramente el Fon-
Fondo Monetario Internacional le dijo a Lavagna do Monetario Internacional no estará conforme
que cambiara la Constitución-fíjense cómo las con este acuerdo. Por naturaleza este organis-
..
des movimientos históricos. No fue precisamen- No digo esto para que alguien se ofenda en
te por saber expresar cuáles eran las Jo personal, porque lo que es cipayo es el voto
necesidades de nuestro pueblo y cómo resol- a fayor de esta ley cipaya. Esto es lo servil, lo
verlas. obsecuente, lo irresponsable y lo apurado, y
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2909
apurarse para ser servil y obsccücnte es apu- mún, el interés colectivo, en nombre del gobier-
rarse mal. no popular. Además, va en contra de nuestro
En septiembre de 2003 se incluyó el punto pueblo, de nuestra Nación. No tiene nada que
31, referido a la ley de coparticipación federal, ver con la idea de independencia económica; es
que -como ya fue explicado en fom1a extensa- exactamente lo contrario. No tiene nada que
sencillamente no se va a tratar. Incluso se dijo ver con soberanía política; es al revés. Y por
que la nom1a que estamos debatiendo estable- supuesto, no va a generar ninguna clase de jus-
ce una coparticipación por izquierda. Corrijo al ticia social, sino todo lo contrario.
diputa.do nacional Pinedo: esta coparticipación Sin embargo, espero -porque soy optimista-
es bien de derecha, no tiene nada de izquierda. que genere mayor conciencia en nuestro pue-
El punto 31 finaliza diciendo lo siguiente: "A blo en cuanto a que no sólo hay un doble discur-
fines de mayo de 2004 se presentará la legisla- so, sino que también hay una doble práctica.
ción de reforma acordada al Congreso ... " -o Esto se comprueba por una iniciativa de un
sea, somos una ventanilla para trámites- " ... y gobierno popular que va en contra de los intere-
•
adherir al régimen establecido por la presente titudes.
ley". De manera que esta declaración y decá- Esta ley no está solamente dirigida a las pro-
logo de principios tiene un doble candado fede- vincias; es wm advertencia a la dirigencia políti-
ral: por un lado, la votación del Congreso de la ca para que los bienes y el patrimonio del Esta-
Nación y, por el otro, el juego íntegro del siste- do comiencen a administrarse no sólo con un
ma federal a través de la adhesión a la ley por sentido de política partidaria sino con un sentido
parte de cada uno de los estados provinciales. de bienestar general. No cabrán dudas de que
En este recinto se ha declamado el federalis- todo este tipo de manejos, que muchas veces
mo como una de las banderas que se levantan desprestigiaron a algunos dirigentes políticos, de
en contra del proyecto. Yo sostengo que quie- ahora en adelante resultarán muy dificiles de
nes levantan dicha bandera son los que descreen realizar. ·
de los hechos políticos del sistema federal, de Hoy sé ha dicho que esta nonna afecta al
sus propios gobernadores y de sus propias Le- sistema federal. Nuestra Constitución Nacional
gislaturas. Aun si cometiéramos graves errores establece el régimen federal en su artículo 1°, y
constitucionales -que el proyecto no contiene-, en sus artículos 121 y 122 señala que las pro-
¿piensan que las Legislaturas de cada una de vincias conservan todo el poder no delegado.
las jurisdicciones o de la Ciudad de Buenos Ai- Esta ley no obliga a la adhesión, sino que so-
res, o que cada uno de los gobernadores o el
intendente de la Ciudad de Buenos Aires, cuando
deban promulgar esta ley provincial de adhesión,
licita la adhesión, la discusión parlamentaria y la
sanción, por parte de los gobernadores, de la
ley de adhesión.
•
no van a defender los principios federales? Por otra parte, el artículo 122 de la Constitu-
En esta nonna hay un doble candado federal, ción Nacional habla de los poderes y de las ins-
de modo que esta bandera presunta de la falta tituciones locales. Esta nonna no es invasiva de
de federalismo carece de sentido común y de las instituciones locales ni de las autoridades que
apoyatura jurídica y política. prevén cada una de las Constituciones provin-
Esta ley está asentada claramente en los prin- ciales.
cipios federales, porque no obliga a las provin- Aquí se ha dicho que esta ley es un mandato
cias ni avasalla competencias ni jurisdicciones; del Fondo Monetario Internacional. Yo creo en
simplemente solicita la adhesión. una definición -que es compartida- que dice
Este carácter subsidiario o de ley en sentido que muchas de las desgracias argentinas, sobre
imperfecto viene como consecuencia de una todo en el tema económico y en cómo se con-
serie de desmanejos históricos que se han pro- trajo la deuda externa, provienen de una época
ducido en nuestro país. nefasta de la Argentina, como fue la época del
No quiero profundizar el tema de la provincia gobierno militar que imperó entre 1976 y 1982.
de Mendoza, pero deseo hacer una breve refe- Digo que hay dirigentes que pueden salvar
•
rencia. En el año 1987, cuando tern1inó el pri- su biografía porque han tenido conductas que
mer mandato constitucional de nuestro gober- uno tiene que respetar -o que yo por lo menos
nador, la provincia de Mendoza tenía treinta y respeto-, pero no pueden salvar su historia po-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2911
lítiea. No quiero hablar de conductas sino de gures de la derecha pronosticaban la desapari-
historia. Tengo sobre mi banea recortes de dia- ción de la Argentina en seis meses y las vestales
rios de la época militar. En ese negro período convocabru1 a los jinetes del apocalipsis. ¿Qué
comprendido entre 1976 y 1982, por unos pocos ha pasado dos años después? Lo mismo ocurrió
granos, por algún acuerdo comercial y por una cuando este gobierno se hizo cargo. Dijeron:
coherencia ideológica, los cuadros políticos de "Viene un veranito". Pero pasó el veranito, el
la C"-irema izquierda terminaron convalidando y otoüo, el invierno, la primavera, vino otro veranito,
dando cobertura internacional a Martínez de Hoz, etcétera. ¿Qué ha sucedido en este tiempo?
que fue el creador de la deuda externa. No fue- La Argentina no tiene una alineación camal
ron proscriptos en esa época. eon los Estados Unidos; el trato con el Fondo
Voy a leer solamente un párrafo de uno de Monetario no es de sojuzgamiento ni de arrodi-
los recortes sobre mi banca, porque todo el llarse. Algún dirigente dijo antes de septiembre:
mundo conoce la historia argentina. Dice así: "Paguemos aunque sea eon las reservas del
"El gobierno de Videla, en sintonía con la acti- Baneo Central". Y el Ejecutivo estuvo tres días
•
tud pragmática del ministro de Economía en de.fault .
Martínez de Hoz, se abstuvo de efectuar decla- La Argentina tiene un trato duro con los
raciones irritantes para la Unión Soviética". acreedores privados y una posición estratégica
Leopoldo Bravo, por esa époea embajador de
eon el Mercosur. Hace un par de meses el
la Argentina, evitó en el ru1o 1976, cuando se
ALCA parecía que venía paseando por su casa.
clausuró la actividad política en la Argentina,
declarar la ilegalidad del Partido Comunista, de En cuanto a la renegociaeión de los contra-
tendencia claramente prosoviética. tos de las prestadoras, a fines de noviembre del
aüo pasado esta Cámara sancionó dos instm-
No voy a seguir leyendo estos recortes por-
mentos. Uno de ellos fue la prórroga de la ley
que todo esto es parte de la historia argentina.
de emergencia económica. Muehos de los que
No recuerdo haber leído en ningún diario de la
hoy gritan que el Estado argentino se está arro-
época, curu1do muchos dirigentes de la izquier-
da se paseaban por la Casa Rosada con más dillando frente al Fondo Monetario Internacio-
facilidad que muchos generales, que entre quie- nal por la cuestión de las tarifas son los mismos
nes ingresaban a ella hayan estado Alfonsín, que votaron en eontra de la prórroga de la ley
Kirclmer o Duhalde. Y digo esto porque acá de emergencia económica y de la renegociación
permanentemente se agrede y se trata de ci- de los contratos de las prestadoras. Si en aquel
momento la votación hubiera resultado negati-
•
payos, y en los últimos cien años de la Argen-
tina hubo cincuenta años regidos por gobier- va, los contratos habrían retomado su vigencia
nos surgidos de golpes de Estado y cincuenta ru1tes de la primera declaración de emergencia
años gobernados por mitades por los partidos econó111Íca en este recinto.
políticos. A eso han jugado, y ahora nos vienen a acu-
Por eso digo que hay dirigentes que pueden sar de cipayos porque dicen que el Estado ar-
salvar su biografia pero no pueden salvar su his- gentino, el Congreso y el Ejecutivo están arro-
toria política, y que acá no hay un conjunto de dillados frente al Fondo Monetario Internacional.
cipayos. Seguramente podrá haber alguno, pero Pareciera que no se salva nada de la ley. Hay
acá hay un conjunto de gente, de diputados na- una cláusula que es una repetición de una parte
cionales que estamos preocupados por la reali- de la Constitución Nacional, que parece que
dad del país, al que se lo puede mirar como un ahora tampoco sirve. Nuestra Carta Magna, en
vaso medio vacío o medio lleno. los incisos 7 y 11 del artículo 75 y en el artículo
En la Argentina se cambió un modelo. Cuan- 126, otorga a este Congreso Nacional el mono-
do se produjeron los acontecimientos políticos polio de la moneda. A su vez, la última parte del
del20 de diciembre de 2001 este Congreso, que artículo 21 del proyecto en trata111Íento seüala
tenía jirones de representación, sru1cionó una ley que los gobiernos de las provincias y de la Ciu-
de emergencia económica que fue duramente dad de Buenos Aires se comprometen a no emitir
resistida. Se decía que la Argentina tenía tres títulos. Parece que eso trunpoco sirve. Además,
los artículos 24 y 26 del proyecto señalan que el
•
meses de vida y que la iban a desguazar. En
aquel momento coincidíru1 algunos pensamien- Poder Ejecutivo nacional instrumentará un ré-
tos de izquierda con otros de derecha. Los au- gimen de compensación de deudas entre las ju-
2912 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16• •
risdicciones participantes. En ese sentido, cabe Mendoza, a quien sólo le restan dos minutos
señalar que mi provincia rec}ama deudas desde de su término.
hace mucho tiempo, y tal vez ésta sea una de Sr. Esaín. - Señor presidente: seguran1ente
las instancias de solución. la señora diputada no escuchó que hablé de la
El artículo 14 del proyecto en consideración izquierda-izquierda, y por eso se sintió aludida.
dice así: "Las autorizaciones de mayores gas- Además, quiero decir a la señora diputada que
tos sólo podrán incorporar una mayor recauda- me he referido a hechos que están reflejados
ción de aquellos recursos que componen la fuen- en la historia argentina.
te de financiamiento ... ". Sr. Presidente (Camaño). - La Presiden-
Aquí se realizó una durísima crítica a la nor- cia solicita al señor diputado por Mendoza que
ma, sosteniendo que no pem1ite imputar a gas- vuelva al tema en consideración.
tos corrientes, que no permite nombrar nuevo Sr. Esaín.- Son parte de la historia argenti-
personal. Los Estados nacional, provinciales y na y están en los diarios. No he inventado nada
municipales no prestan los servicios adecuados ni adjetivo mis discursos.
aunque están sobresaturados de empleados pú- -Varios señores diputados hablan a la e
blicos. Yo estoy a favor de la estabilidad del vez.
empleado público, pero muchos representantes
de ios gremios vienen a este recinto, en el que Sr. Esaín.- Yo le concedí la interrupción, de
deberían tener una actitud constructiva y pro- modo que pido a la señora diputada Monteagudo
curar que de algunos cuerpos deliberativos u que por favor me permita finalizar mi exposi-
organismos de los estados provinciales se pa- ción.
sen empleados a cumplir servicios críticos que
En síntesis, no creo que seamos cipayos quie-
requiere la comunidad.
nes votemos por la afinnativa. Además, un an-
Sra. Monteagudo.- ¿Me permite una inte- tiguo refrán dice que no ofende quien quiere
rrupción, señor diputado, con el permiso de la sino quien puede. Pero sería importante que, más
Presidencia? allá de las posiciones de buena fe que tenga-
Sr. Esaín. - Sí, señora diputada. mos, dejáramos de adjetivar los discursos, por-
Sr. Presidente (CamaJ1o). - Para una inte- que hay un respeto recíproco que el arco políti-
rrupción tiene la palabra la señora diputada por co en toda su extensión de derecha a izquierda
Buenos Aires. debe mantener, con independencia de su voto.
Sra. Monteagudo. - Señor presidente: quie- Este es un proyecto de ley que sirve, es de
ro decir algo que si lo callara sería hipócrita., y austeridad, y si hubiera estado vigente veinte •
lamento decirlo así al señor diputado Esaín. aüos atrás, seguramente muchos de los males
No pertenezco al Partido Comunista, y sé que que estamos padeciendo no existirían.
ese partido no necesita que lo defienda, pero Votaré por la afim1ativa porque, aunque sé
me parece de pésimo gusto caracterizar la polí- que es un proyecto de ley imperfecto, está asen-
tica argentina a través de la personalización de tado claramente en el principio federal, porque
la política. cada provincia con su sistema institucional y
Por otra parte, el Partido Comunista, al que federal en funcionamiento va a determinar si
yo nunca pertenecí en mi historia política, tam- adhiere o no. (Aplausos.)
bién tuvo un honroso XVI Congreso donde hizo Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la oala-
una autocrítica de muchas de las cosas que el bra el señor diputado por Tierra del Fuego.
señor diputado Esaín está planteando alegremen- Sr. Gallo. - Señor presidente: los diputados
te. Por eso sostengo que sería saludable para el del justicialismo pretendemos, después de ha-
Congreso de la Nación y para nosotros mismos ber escuchado las alocuciones de los represen-
que, si vamos a legitimar la historia de todos, lo tantes de las distintas bancadas, no ser fiscales
hagamos en un marco de sensatez política y de de nadie ni hacer revisionismo sobre la historia
discusión ideológica profunda. Porque quizá de cada uno de los partidos y, fundamentalmen-
entonces nos vamos a salvar y no nos va a con- te. sobre las situaciones vividas en los últimos
denar la historia. (Aplausos.) aftos en el país, que se han mencionado hoy
Sr. Presidente (Camaño). - Continúa en durante la discusión de este proyecto de ley de •
el uso de la palabra el señor diputado por responsabilidad fiscal.
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2913
En virtud de lo dicho por los distintos legisla- cuando es con financiamiento genuino. Cuando
dores, se ha planteado la discusión de la agenda no lo es, Jos resultados los hemos vivido todos
fiscal en temas como la reforma impositiva, la los argentinos, ya sea a través del endeudamien-
reforma de la coparticipación y el sistema pre- to, de la emisión o de la irresponsabilidad de
visional. algunas administra_ciones provinciales que han
El análisis de la ley de responsabilidad fiscal llevado al desquicio y a comprometer no sólo
hoy no afecta ningún principio que tengan que su gestión sino a las futuras generaciones.
discutir estas rcforn1as, que de una u otra ma- Sin ser fiscales de nadie tenemos la obliga-
nera está llevando adelante el gobierno. En ese ción de acompañar al presidente de la Nación
sentido, el j ustieialismo no escapa al debate, que para gobernar la Argentina, dando un marco de
seguramente estará en el recinto dentro de muy previsibilidad a los habitantes de este pueblo y a
poco. las generaciones futuras. Por eso creo que es
Pensamos que debe realizarse la reforma prudente que el gasto público tenga un grado de
impositiva, pero también sostenemos que lo he- correlato con el financiamiento de su aumento
.
exposición. para generar mayor confianza en la población,
Sr. Gano.- Señor presidente: sólo quiero rei- que reclama pern1anentemente más seguridad.
terar que el justicialismo va a acompañar la san- Además, todo esto está acompañado por una
ción de este proyecto de ley. firme política internacional, progresista, de inte-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2915
gración latinoamericana, que ha generado un que la decisión política del gobierno nacional sea
proceso nuevo en todo nuestro continente, es- modificada, porque se trata de lo que ha refren-
trechando lazos de amistad, solidaridad y co- dado el señor prcsidr;ntc de la Nación en todas
operación con nuestros pueblos hermanos de sus apariciones públicas y en este Congreso de
Venezuela, Brasil, Bolivia, Paraguay -que re- la Nación.
cientemente sufrió un hecho luctuoso-, Uruguay De allí que las cosas que se dicen quizá ten-
y Chile. gan que ver con una situación pasada y no con
Realmente, ha sido un acontecimiento muy lo que está ocurriendo ahora. La realidad nos
feliz que todo el pueblo argentino haya saludado indica que se han tomado medidas que nada tie-
con mucho entusiasmo la presencia, hace po- nen que ver con un ajuste ni con una disminu-
cos días, del presidente Chávcz, quien planteó ción en el gasto; ha ocurrido todo lo contrario.
ante miles de trabajadores del astillero Río San- Se ha bregado por sostener el gasto social para
tiago un proyecto de constmcción y fabricación que existan planes para trabajadores desocupa-
de barcos que dará ocupación a más de cinco dos y para los microemprendimicntos que se
•
mil trabajadores de la industria naval. Este ges- están desarrollando a lo largo y a lo ancho del
to, además de favorecer la integración econó- país.
mica, ayudará a impulsar la creación de una Para sostener esta política solidaria de im~
empresa energética latinoamericana. pulso a la generación de trabajo y dar ,apoyo a
Es clara la finnc convicción de la Argentina la industria de bienes de capital, se han !mplc-
de profundizar el proyecto del Mercosur impul- mentado las retenciones a las cxpohaciones
sando una mayor integración con la economía agropecuarias, como una decisión política y con
de Brasil. la finalidad de producir la integración social y
Ha sido muy clara la posición del presidente económica en nuestro país.
Kirchner con respecto a la negociación con el Hoy quizá se ha producido un hecho más sig-
Fondo Monetario Internacional y con los acree- nificativo, que no hemos oído mencionar en nin-
dores· externos. Es cierto que quizá se plantee guna de las intervenciones de los señores dipu-
desde otro ángulo o desde otra visión política e tados preopinantes. Como consecuencia de la
ideológica el no pago de la deuda, pero ha habi- crisis en la industria petrolera -que ha produci-
do una negociación y una firme decisión del do un aumento significativo en el barril del cm-
gobierno, y se ha sostenido pese a todas las pre- do- y para evitar un incremento en las tarifas
SIOnes. de las naftas y el gasoil, el gobierno nacional ha
establecidos, pues ello haría inviable la adminis- estoy refiriendo al hecho de plasmar en una pro-
tración de cada una de las provincias y obvia- yección plurianuallo relacionado con los resul-
mente nos llevaría a una situación similar a la tados previstos para cada nivel de gestión de
que vivimos poco tiempo atrás. gobierno, con el límite de endeudamiento y con
No he escuchado hablar en este recinto de la variables muy importantes que deben ser infor-
creación de un consejo federal forn1ado por el madas, como la política salarial, la política
gobierno nacional y las provincias. Dicho órga- impositiva, la proyección del tipo de cambio, la
no se ocupará de coordinar las pautas mediante previsión del producto bruto interno, etcétera.
las cuales se formularán los distintos presupues- También consideramos fundamental obligar
tos, y también determinará las penalidades que a los gobicmos provinciales a que informen a
se aplicarán a las provincias que no las cum- sus respectivas Legislaturas sobre el presupuesto
plan. de los programas de créditos con los organis-
Debo decir que el gobierno nacional ha de- mos multilaterales, los perfiles de la deuda pú-
fendido la negociación de la deuda externa con blica y las políticas presupuestarias que susten-
• total firn1eza, dejando en claro que sólo podrá ten las proyecciones.
cumplirse con Jos compromisos mediante el cre- Es importante toda esta información que se
cimiento económico, sin olvidarse de que debía va a reunir en el ámbito del Consejo Federal de
cumplir antes con la deuda interna del país. Responsabilidad Fiscal y es necesario que se
Evidentemente, todo esto se relaciona con la publique en las páginas web, como lo estipula la
salud, la educación, el desarrollo social y la in- norma. Asimismo, esta información debe ser
versión social, sectores que deben ser tenidos homogeneizada a través de conversores que
en cuenta por este gobierno si consideramos permitan el desarrollo de indicadores compara-
todos los ciudadanos que hoy se encuentran, tivos de la gestión pública.
lamentablemente, por debajo de la línea de po- Lejos de establecer ajustes o congelar el gas-
breza. to, creemos que esta norma establece paráme-
Espero que los demás bloques nos acompa- tros de su comportamiento. ¿Qué quiero decir
ñen con el voto afirn1ativo de esta nonna. Se con esto? Que la norma establece claramente
trata de una iniciativa que va a ordenar el gasto una diferencia entre lo que es el gasto corriente
y a asignar responsabilidades a sus administra- y de capital para el mantenimiento del Estado,
dores. También debo decir que se está hacien- de lo que es el gasto que origina el Estado para
do un esfuerzo muy grande desde el gobierno la expansión económica y el desarrollo social.
•
modities. La Argentina ha vuelto al centenario, mer término, considero que en el actual contex-
siendo fundamentalmente un país exportador de to el gobiemo nacional obtiene un superávit que
commodities en aras del modelo productivo. se basa en impuestos no coparticipables. El cien-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2921
to por ciento del superávit fiscal se explica por Aquí se indica que el gasto se puede incre-
detem1inados impuestos y por las retenciones a mentar nominalmente de acuerdo con la forma
las exportaciones, que tampoco son copartici- en que aumente el producto bruto nominal. Esto
pables. nos pern1itiría decir que en el año 2004 con re-
En segundo lugar, el gobiemo maneja la caja cursos genuinos el gasto corriente podría incre-
y, con ello, el poder político. Por eso, como bien mentarse un 14 o 15 por ciento, porque ése va a
dice el refrán castizo: "poderoso caballero es ser el aumento del producto bruto nominal. Si a
don Dinero". Creo que la sanción de esta nor- esto le restamos el índice de inflación, nos dará
ma posibilitará que el gobierno cuente con una un producto del 7 por ciento para el año 2004.
herramienta macroeconómica más que le per- Me gustaría saber cuántas provincias esta-
mitirá controlar políticamente a las provincias. rían en condiciones de aumentar un 15 por cien-
En tercer término, según los expertos del Plan to Jos salarios. Pero esto es lo que permitiría el
Fénix -no lo digo yo-, las deudas consolidadas proyecto para el año 2004. Además, si hipotética-
de las provincias ascienden a setenta mil millo- mente tuviéramos la desgracia de que el PBI
• tontos .
La sociedad moderna ha entendido que no se
tiene la perversa idea de dejar que se incendie
una provincia, o se creen que esto no rebota en
el Estado federal? Entonces, ante este aprendi-
puede gastar impunemente sin pagar las conse-
cuencias. Los gastos se pagan con emisión, con zaje doloroso que ha sufrido la Argentina, uno
deuda o con más impuestos, pero de algún lado tiene que poner los pies sobre la tierra, analizar
salen los recursos para mantener el nivel de la realidad sobre concreto y ver lo que sirve de
gastos. la teoría; aunque no todas las teorías sirven en
No estamos planteando el déficit cero, como forma universal.
se dice por ahí; estamos planteando un nivel de -Ocupa la Presidencia el señor presi-
gasto dado con la posibilidad de crecer en fun- dente de la Honorable Cámara, don Eduar-
ción del producto bmto nominal, que es el creci- do Osear Camaño.
miento de la econonúa real más la inflación. In-
cluso, en momentos en que no hubiera Sr. Lamberto. - Cuando a mí me tocó ser
crecimiento de la econonúa real también se po- secretario de Hacienda en los peores cien días
dría aw11entar los gastos con inflación, con lo del país, todos los días venía alguien y me decía
cual estamos dando una movilidad casi automá- "emitan"; ésa era la palabra mágica. "Emitan,
tica al gasto total. con eso vamos a expandir el medio de pago y
• También se criticó acá por qué razón no se
computan como gastos los préstamos de los or-
vamos a darle dinero a la gente." Lo que pasaba
era que la econonúa no crecía porque estaba en
ganismos internacionales. Cualquiera que haya w1a brutal recesión, y si hubiésemos enútido, como
tratado con w1 organismo internacional sabe que querían muchos, hubiéramos entrado en una si-
esto es a favor de las provincias y no en contra, tuación de hipcrinflación, y si ello sucedía iba a
porque los organismos internacionales exigen comenzar una guerra civil. Si encima del conflic-
que cuando uno se endeuda, como no puede to social que había entrábamos en hiperinflación,
aumentar el nivel de gastos tiene que bajar el tengan la certeza de que se hubiera producido
gasto que financia con el Tesoro, con lo cual en una guerra civil en la Argentina.
definitiva lo endeudan y no puede utilizar el gas- Gracias a la responsabilidad histórica del ex
to, porque no lo puede expandir. Con esta nor- presidente Duhalde, que no dejó que este tipo
ma se permite expandirlo, y esto es un avance de presiones le torcieran el brazo, el país está
importante respecto de la situación actual de donde está, imncrso en la paz que tenemos.
las provincias y de la propia Nación. Debemos aprender esto de la historia. No se
Con respecto al tema de los servicios de la puede decir "gastemos lo que no tenemos", por-
deuda, es bueno que las provincias no puedan que si gastamos lo que no tenemos más tarde o
pagar más dell5 por ciento de la deuda. No es más temprano volveremos a lo mismo.
que no se puedan endeudar más, se trata de Hoy está de moda criticar el pasado. En los
años 80, por ejemplo, destruimos la moneda y
•
evitar lo que ocurrió en el pasado reciente, cuan-
do el Estado dejó de existir -Jo recordan1os to- tuvimos que caer en un corsé que fue la
dos-, y las provincias pagaban dos gastos: sala- convertibilidad, porque ya nadie nos creía. Tam-
2926 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión. 16' •
bién destruimos el crédito; como no podíamos sancionar leyes de responsabilidad fiscal sino
emitir para gastar, nos endeudamos. Entonces, leyes de restricciones, leyes de abastecimiento
nuestra historia nos obliga a tener un mínimo de y leyes de control interno, que seguramente se-
responsabilidad en el manejo de la cosa pública, rán mucho más duras que la que estamos con-
porque de lo contrario se paga muy caro. La siderando.
explicación del 50 por ciento de pobres que tie- De todos los caminos, el gobierno ha elegido
ne la Argentina se relaciona mucho con los el camino posible. Y en las condiciones en las
desmanejos fiscales. que vive la Argentina, el camino posible es ha-
Tener cuentas ordenadas no es un pecado. cer que el tránsito de la crisis sea lo menos duro
El general Perón -a quien se lo nombró varias posible. Cabe recordar que todas las caídas del
veces- siempre tenía equilibrio fiscal. Un día producto bruto que tuvo la Argentina duraron
Cereijo me contó que "como Perón era militar, un montón de tiempo. Las crisis económicas de
si le decía que tenía déficit en las cuentas públi- la Argentina -la de 1890, la de 1912 y la de
cas, me sacaba a patadas". 1930- duraron años, pese a que fueron meno-
De modo que el equilibrio fiscal no es incom-
patible con una buena política de distribución.
Lo que sí hay que hacer es gastar bien, porque
res que la actual.
Entonces, no me vengan con el triunfalismo
de que ya ganamos el campeonato porque hici-
•
no es cierto que gastando mucho el Estado haga mos un gol. Estamos mejor que hace dos años
las cosas bien. Si el Estado paga malos contra- pero falta muchísimo por transitar y hay temas
tos, paga caro y tiene sobreprecios, tiene mu- muy serios por resolver. Por t::iemplo, tenemos
cho gasto, pero ese gasto sirve para nada; sirve que resolver el tema de la deuda, que no es un
únicamente para algunos pocos vivos que viven tema menor.
del Estado. Tan1bién es cierto lo que se dijo acá, en el
Entonces, creo que si nosotros damos a esta sentido de que en algún momento tendremos
ley el sentido que tiene, la podemos votar sin que discutir una refonna fiscal. Hoy tenemos el
sentimos culpables de nada, porque con ella superávit primario que tenemos pero basado en
estaremos aportando a la construcción del país. nuevos impuestos. No es que el Estado haya
Aquí se citó el famoso punto 31 de la carta mt::iorado sustancialmente su recaudación, sino
de intención. Es cierto que la Argentina está en que tiene nuevos impuestos: las retenciones, el
una situación de condicionalidad externa, ¿o impuesto al cheque, el no ajuste por inflación
acaso creen que tener una deuda externa de del impuesto a las ganancias y la no devolución
ciento ochenta mil millones o ciento cuarenta
mil millones de dólares -no recuerdo la cifra
del 21 por ciento de fVA, que ahora es el 10,5
por ciento. Esto genera un aumento en la re- •
exacta- no significa una condicionalidad? ¿O caudación, pero debemos ser conscientes de que
se piensa que cuando uno tiene esa deuda pue- un país no se puede mantener con impuestos
de hacer lo que quiere? distorsivos todo el tiempo; en algún momento
Tenemos esa deuda y podemos hacer dos va a haber presiones para que se bajen las re-
cosas. Una de ellas es tratar de arreglarla, que tenciones, porque se va a ajustar el tipo de cam-
es lo que plantea el gobierno: arreglarla en con- bio y porque va a haber menos margen.
diciones soportables para el país, y esto implica No se puede tener el impuesto al cheque todo
acuerdos con los organismos internacionales. el tiempo porque esto entorpece la actividad co-
Esta es una decisión de Estado. Esto significa mercial; éste es un impuesto para la emergencia.
que cada vez que pagamos nos devuelven la Después, sin duda, en algún momento habrá que
plata y no tenemos que entrar pern1anentemen- analizar la tasa del IVA, que pega muy duro en
te en default. La otra alternativa es la siguien- los sectores de menores recursos. Todos estos
te: no arreglamos, pagamos la deuda y nos que- son temas pendientes de debate, que en algún
damos sin reservas. momento la Argentina debe realizar.
Claro que también podemos hacer lo siguien- Asimismo, en algún momento deberemos dis-
te: no pagamos nada a nadie y vivimos con lo cutir la reforma del régimen previsional, que tiene
nuestro, desconectados del mundo. Pero no un sistema de reparto en el cual el m1o pasado
crean que esto es lo más fácil. Si nosotros deci- el Estado nacional tuvo que poner once mil mi-
diéramos vivir con lo nuestro, no tendríamos que llones de pesos y un sistema privado que está
• A~gost4dc20-CMRDE·JPUTOSl,N'H) 2927
en default. Pero además hay millones de ar- do anticíclico y mejorar la calidad y la tra.nspa-
gentinos que no están en ningún sistema, es de- rencia del gasto, se pueden lograr sin que medie
cir, ni en el de reparto ni en el privado, y de los una nueva ley, porque el riesgo país no surge
cuales se tendrá que hacer cargo el Estado más solamente de todas las variantes que él indicó,
tarde o más temprano. ¿,Qué vamos a hacer sino también de la falta de seguridad jurídica.
con seis millones de ancianos pobres olvidados? Jvstamente, una de las causales del riesgo país
La única fonna de poder atenderlos es teniendo es la falta de cumplimiento de la ley vigente.
las finanzas públicas ordenadas. Esto era lo que en aquella oportunidad decía
Por supuesto, no lo podemos resolver todo quien les habla.
esta noche. Se necesita un largo debate, ya que En aquella misma oportunidad también cerró
se trata de una discusión acerca de la estructu- el debate el señor diputado Lamberto, quien más
ra futura de la Argentina, de la organización fu- o menos dijo lo mismo que acaba de manifes-
tura del Estado. Pero empecemos por una pie- tar: que era una buena ley la que se votaba, no
drita; a lo rnejor no es la más importante, pero sí sólo por su contenido sino por quienes estába-
•
la posible. mos en contra, que era la mayor parte de las
Para llegar a esta norn1a hubo que acordar bancadas.
primero con los gobernadores deJas provincias, Decía el señor diputado Lamberto que ese
que en definitiva son los que van a tener los proyecto de ley no sólo significaba poner un lí-
beneficios o pagar los riesgos de esta ley. Des- mite al gasto sino también que se iba a gastar
pués vendrán otras, porque en épocas de crisis bien, cuestión a la que había hecho referencia
las leyes son fruto del acuerdo posible, y lamen- en oportunidad de discutirse los respectivos pre-
tablemente -o por suerte- a los peronistas siem- supuestos, cuando se enumeraron las cosas que
pre nos toca bancar las decisiones cuando te- faltaban hacer. Y repetía práctican1ente los mis-
nemos que gobernar. mos argumentos que acaba de exponer recién.
En este sentido, los peronistas somos un par- Repito que esta norma fue tratada en agosto de
tido de soldados: no nos importan las líneas in- 1999. Te1úa un nombre más importante que "ley
ternas o de qué palo somos; nuestro país y de convertibilidad fiscal"; se llamaba algo así
nuestro presidente necesitan leyes para gober- como "ley del manejo de los recursos públicos
nar y la bancada del justicialismo está dispues- presupuestarios ... ", etcétera.
ta a dárselas, como lo ha hecho siempre. Dicha ley tenía una cláusula por la que se
(Aplausos.) invitaba a cada una de las provincias a adherir-
•
que constituyen un avance en relación con el
Lo que quiero explicitar es que si en estas equilibrio fiscal, pero al imponer un límite al gasto
provincias no existen leyes es simplemente por- en ténninos del PBI se puede dar lugar a un
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2929
comportamiento procíclico, donde no se ataca te o no merece una sanción dctern1i.nada o hay
la raíz del problema: el exceso del gasto en la un waiver -para hablar en términos del Fondo
fase expansiva del ciclo económico y su con- Monetario Internacional-, la Nación puede ve-
tracción en la fase recesiva. tar esa decisión del consejo y negar a la provin-
Además, se ha dicho -obra en mi banca un cia la posibilidad de un acceso al crédito.
trabajo sobre economía y regiones- que el com- Aquella famosa resolución 1.075 del Minis-
portamiento procíclico de la política fiscal acre- terio de Economía -cuántas provincias la han
cienta la incertidumbre en la toma de decisio- criticado y cuántas incluso llegaron hasta la
nes privadas. AJ anticipar esta política Jos agentes C01te cuestionándola- pern1itía que el Ministe-
privados también tenderían a actuar de manera rio de Econonúa emitiera resoluciones autori-
procíclica. zando a afectar la coparticipación de cada una
Con esto creo que se caen totalmente las ar- de las provincias como garantía de crédito. De
gumentaciones que dio el señor miembro infor- ahora en adelante eso no se hará más mediante
mante sobre esta crítica que se hace al proyec- una resolución del Ministerio de Economía, por-
• to de ley.
En cuanto al límite del endeudamiento, se
que esta ley determina que cada provincia ten-
drá que venir al ministerio a solicitar autoriza-
ción para pedir un préstamo que requiera como
establece el 15 por ciento. Sabemos todos que
hay once provincias que no están cumpliendo aval un porcentaje de su coparticipación.
ab initio este requisito. Pero va a ser mucho Hasta tanto se obtengan las adhesiones de
más grave a partir de 2005. todas las jurisdicciones las facultades del Con-
Ya se ha dicho aquí que las provincias deben sejo Federal de Responsabilidad Fiscal serán
siete mil millones de pesos. Los servicios de la ejercidas·con un poder absoluto por el ministro
deuda en el año 2005 aumentarán en un 42 por de Economía.
ciento y varias provincias van a llegar hasta el ¿Me pueden decir dónde se respeta el fede-
30 por ciento del endeudamiento del monto de ralismo? Ahí es donde encontramos las in-
los servicios de la deuda que tendrán que pagar, constitucionalidades de esta nornm. Esta inicia-
y sobre eso la ley no dice nada. Esto queda en tiva es inconstitucional porque quita a las
la nebulosa frente a un posible acuerdo entre la provincias la potestad natural que les otorga la
Nación y las provincias, con lo cual se da por Constitución Nacional de administrar sus pro-
cierta la adve1tencia hecha por el señor diputa- pios recursos. Digo esto porque los recursos de
do Iglesias sobre el carácter centralista que ten- coparticipación son de las provincias y no de-
• drá la nonna.
Para aquellos que dicen que se respeta el
ben estar sujetos a ninguna decisión del gobier-
no federal.
federalismo, la realidad es que eso ocurre en lo Me quiero referir también al tema de las san-
formal, porque en la práctica cada una de las ciones. El Senado hizo w1 esfuerzo al estable-
provincias tendrá que venir al Ministerio de Eco- cer en el inciso vi) del artículo 31 lo siguiente:
nomía de rodillas para buscar un acuerdo. De lo "Limitación de las transferencias presupuesta-
contrario, va a empezar a violar la ley. rias del gobierno nacional con destino a las ju-
Por último, está el tema del que también se risdicciones que no sean originadas en impues-
habló aquí con respecto a que es positivo el tos nacionales coparticipables ... ", agregando:
Consejo Federal de Responsabilidad Fiscal. Por " ... de transferencia automática".
primera vez en la historia del federalismo ar- En este sentido, les recuerdo que contan10s
gentino estamos violando un principio básico de con un Ministerio de Educación, Ciencia y Tec-
la igualdad de las provincias. Ya no vota cada nología que financia la mayor parte de los pro-
provincia por lo que vale, por sí, en forma gramas educativos de las provincias con fondos
igualitaria, sino por la proporción que tiene en la que no son de transferencia automática; tene-
ley de coparticipación federal actualmente vi- mos un Ministerio de Salud y Ambiente que fi-
gente. nancia la mayor parte de los programas de sa-
Además, se consagra la posibilidad del veto lud de las provincias con fondos que no son de
al Poaer Ejecutivo en aquellos casos donde se transferencia automática y tenemos w1 Minis-
• aplican sanciones. Si el Consejo Federal dice
que esta provincia no ha aplicado correctamen-
terio de Desarrollo Social que financia la mayor
parte de los programas sociales en las provin-
2930 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACJON Reunión 16" •
cías con fondos que no son de transferencia rismos de algunos que insistían en que no íba-
automática. Pero con esta iniciativa, si alguna mos a poder estar dando tratamiento a esta ini-
provincia se p01ta mal, le pueden decir que no ciativa-, han sido lo suficientemente explícitas
le van a enviar lo que le corresponde por el Pro- como para dar por concluidos esos temas.
grama Jefes de Hogar, por el Plan Remediar o Y pern1ítanme tener algún grado de humor
por los comedores escolares. ¿Esto no es violar en dos o tres cosas. Tengo una crisis de identi-
el federalismo? dad, porque por los medios de comunicación veo
En mi opinión, aquí se han dado argumentos a veces a algunos gobernadores, ex compañe-
de peso para demostrar que ésta no va a ser ros nuestros, inaugurando obras en ciudades que
una ley de responsabilidad fiscal en serio. La pertenecen a gobiernos de colores distintos y
verdadera ley de responsabilidad fiscal que ten- que tienen su representación acá. Allá hacen
dríamos que estar tratando es aquella que debió de oficialismo con el gobierno que va a inaugu-
ser fruto de un acuerdo entre el conjunto de las rar las obras con fondos provinciales o con fon-
provincias y la Nación como parte de la copar- dos nacionalcs, y dicen que son de Kirchner, y
ticipación federal, a efectos de determinar los
recursos con los que contará cada una de ellas.
Ahí sí podríamos incluir algunas normas de trans-
acá votan en contra. Para no andar con eufe-
mismos, concretamente me refiero a la provin-
cia de Santa Fe.
•
parencia para la ejecución del gasto. También veo en algunos ámbitos stJbirse a
La ley convenio es la que nos da seguridad y Jos palcos a quienes dicen que están con
credibilidad. Me refiero a una ley que deba ser Kirchner, que son más kirclmeristas que cual-
ratificada por cada una de las Legislaturas pro- quiera de los compañeros que vinieron de ese
vincialcs, y que para ser modificada por este sector interno del justicialismo, y acá los veo
Congreso requiera una mayoría agravada. Esa dando cátedra de oposición.
es la verdadera ley de responsabilidad fiscal. Así como los tiempos que corren nos exigen
Esta otra va a ser, como ese mamotreto que una refonna política para la legitimación electo-
nos llevó tres sesiones en el Senado y dos en ral, con el perfeccionamiento de los métodos,
Diputados, una ley virtual. Por eso, van1os a también nos exigen la modificación de las con-
votar en contra. (Aplausos.) ductas para hacer coincidir las palabras con los
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala- hechos.
bra el señor diputado por Buenos Aires. Cuando estamos acompañando alguna estra-
Sr. Díaz Bancalari. - Señor presidente: a tegia electoral podemos aprovechar la ventaja
efectos de ir avanzando, habiendo sido solicita-
da la votación nominal sería conveniente que se
que nos da el prestigio de la figura que acompa-
ñamos, pero también debemos asumir los com-
•
vaya poniendo en funcionamiento el mecanis- promisos de cumplimentar después las propues-
mo correspondiente. tas formuladas en la campaña.
Sr. Presidente (Camaño). - La Presiden- Discutir hoy en el Congreso este proyecto de
cia le agradece, señor diputado, y solicita a los ley de responsabilidad fiscal pone de manifiesto
señores legisladores que se vayan identifican- dos cosas, en el texto y en el contexto, como
do, de modo que cuando se proceda a la vota- decía algún colega, porque si nosotros no desta-
ción nominal se pueda hacer rápidamente. camos que estan10s transitando el ámbito de las
Continúa en el uso de la palabra el sefíor di- instituciones, y que estamos dispuestos a con-
putado por Buenos Aires. solidar la actual recuperación económica, por
Sr. Díaz Bancalari. - Señor presidente: no ahí les vamos a hacer el camino más fácil a
pensaba hacer uso de la palabra, pero las distin- ciertos sectores que están en la crítica penna-
tas intervenciones, sobre todo las. últimas, me nente.
han provocado la necesidad de hacer algunas ¿Por qué esta insistencia en recordar el ca-
reflexiones. No creo que ya sea necesario in- mino de la institucionalidad? Porque venimos de
sistir en que este proyecto de ley no es incons- una crisis que hasta desde el exterior tildaban
titucional, que no afecta al federalismo y que no de tcrn1Ínal. ¿No nos acordamos de cuando nos
pone mngún corsé. recomendaban que trajéramos los genios de la
Las exposiciones de quienes nos acompañan, economía mundial para guiar los destinos de la
no sólo de nuestro bloque -pese a los agorc- Nación? ¿No nos acordamos de cuando decla-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2931
raban el funeral de la República y nos amena- La oposición debe tener en cuenta que con
zaban con castigos de todo tipo por no haber este proyecto pretendemos salir de las recetas
podido atender la deuda? del fracaso. Hubo muchas leyes anteriores pa-
Sin embargo, la institucionalidad se impuso recidas a ésta, pero no se previó quiénes iban a
con un tremendo esfuerzo de todas las fuerzas gobernar dos m"íos después, lo que iban a hacer
de la política y pudimos sortear el abismo. Se y que se tendrían que ir.
trata de un triunfo de la política, de la democra- Nosotros venimos a dar vuelta la página ne-
cia y de la pluralidad, y de una cosa que debe- gra de los déficit provinciales, a pesar de que
mos aprender. No podemos venir sueltos de haya más deuda y asuman1os los riesgos co-
cuerpo en este contexto a decir cómo puede rrespondientes.
ser que no hayamos discutido w1a ley de copar- No voy a afirn1ar que este proyecto signifi-
ticipación. Nos olvidamos de que tuvimos un que la salvación nacional, pero ratifico que se
país con varias monedas, con un desguace so- trata de un instrumento necesario para la recu-
cial, con la situación política en llamas, con la peración actual, que va a devolver derechos a
•
A.), Romero (R. M), Roque), Roy, Rubini,
Salim, Sartori, Sellarés, Sluga, Snopek, indicada.
Tanoni, Toledo, Torres, Tulio, Ubaldini, -Asentimiento.
Urtubey, Vargas Aignasse, Varizat,
Villa verde, Vitale y Wilder. Sr. Presidente (Camaño). - Se procederá
-Votan por la negativa los señ.ores di- en consecuencia.
putados: Abalos, Abdala, Artola, En consideración en particular el artículo 1o.
Barbagelata, Basteiro, Bayonzo, Beccani,
Borsani, Bossa, Breard, Cafiero, Cappcllcri, Tiene la palabra el señor diputado por Bue-
Castro, Ceceo, Chironi, Comelli, Cusinato, nos Aires.
Damiani, De Brasi, De Lajonquiére, De Sr. Cafiero. - Señor presidente: la parte del
Nuccio, Dellepianc, Di Bcnedetto, Di Polli- a1tículo P que dice "Créase el Régimen Fede-
na, Fayad, Ferrín, Franco, Garcia (E. D.), ral de Responsabilidad Fiscal con el objeto de
García (S. R.), Garín de TuJa, Garrido Arceo, establecer reglas generales de comportamiento
Giubergia, GiuJici, Godoy (J. C.), González
(M. A.), Iglesias, Jalil, Jano, .Tarque, Jerez
fiscal..." está avasallando la autonomía de las
(E. E.), L'Huillier, Lemme, Leyba de Martí, provincias: Como dije anteriormente, la autono-
Llano, Lozano (C. R.), Lozano (E.), mía de las provincias significa autonomía de pre-
Macaluse, Maffei, Martínez (A. A.), supuesto y de ádministración.
Martínez (J. C.), Minguez, Monteagudo, Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
Montenegro, Montoya (F R.), Morales, bra el señor diputado por Jujuy.
Moreau, Natale, Ncgri, Neri, Nieva,
Panzoni, Pércz Suán.:z, Pérez (A. C.), Pérez
(l A), Pérez (M. S.), Pemasetti, Piccinini, 1
Véase el texto de las inserciones en el apéndi-
Pinedo, Poggi, Polino, Puig de Stubrin, ce. (Pág. 3047.)
• ,_A"-go'st4~de20 _ _ _ _ _ _ _,C~A-"'M· ""RA"-'----"'D'-"E'--""D==IPUTADOS DE LA NACION 2933
Sr. Snopek. - No aceptamos modificacio- Sr. Cafiero. - Señor presidente: en el inciso
nes al artículo 1o a) del artículo 2° se señala que el gobierno debe
Sr. Presidente (Camafio). ·- Se va a votar. presentar ante el Consejo Federal de Respon-
sabilidad Fiscal "Los resultados previstos ... base
-Resulta afinnativa.
devengado para el sector público de cada nivel
de gobierno". Esto significa que el gobierno na-
Sr. Presidente (Camaño). - En considera- cional debe realizar una presentación respecto
ción el capítulo 1, que comprende los artículos
del tamaño, composición y nivel del gasto públi-
2° al 9°.
co por jurisdicción provincial y municipal. ¿Cómo
Tiene la palabra el señor diputado por Jujuy. hará el Estado nacional para fijar el tamaño y
Sr. Snopek. - Señor presidente: quiero ha- composición del gasto público a nivel provincial
cer una breve aclaración fundada en tres razo- y municipal sin avasallar las autonomías loca-
nes. les? Esto no me lo explico.
La primera, porque particulanncnte el ar- Además, en el artículo 2°, falta un elemento
•
tículo 3° ha generado muchas inquietudes y ha fundamental: cuáles son los bienes públicos y
sido motivo de numerosas consultas por parte cuáles son las necesidades públicas. Esto es algo
de señores diputados de diversas provincias, que está ausente, porque en realidad nos en-
cspcciahncntc de aquellas cuya producción ta- contramos frente a una discusión de caja; no
bacalera es fundamental. estamos pensando en el objetivo para el cual
La segunda, porque soy originario de una pro- utilizamos al Estado. Por supuesto que esto nos
vincia productora de tabaco y autor de la ley llevaría directamente a discutir la coparticipa-
que extrajo el Fondo Especial del Tabaco del ción federal en los términos del inciso 2 del
presupuesto nacional y lo declaró de carácter artículo 75 de la Constitución Nacional, estable-
cxtraprcsupuestario. ciendo cuáles son los bienes y servicios que pres-
Y la tercera, porque es interesante dejar asen- tará cada jurisdicción a nivel nacional, provin-
tada la intención del legislador al sancionar una cial y municipal.
norma de esta naturaleza. También existe un congelamiento de las rela-
Diré muy brevemente cuál es la interpreta- ciones actuales entre la Nación y las provin-
ción que nosotros damos a un mecanismo como cias. Se fija una regla general sin analizar cuál
el Fondo Especial del Tabaco. En primer térmi- ha sido la historia del comportamiento de cada
no, estamos persuadidos de que se trata de un una de las provincias.
..
ción del artículo castigara a una región pobre y que ha significado una lucha de toda una región
a sus economías, o a un sector que hoy acom- y una provincia.
paña el crecimiento económico. como es ·la Sr. Presidente (Camai1o). - Tiene la pala-
agroindustria. , bra el señor diputado por Tucumán.
• Aaosto 4 de 2004 CAMl~ DE DIPUTADOS DE LA N/\CION 2937
Sr. Alvarez (R. T.). -Señor presidente: in- Sr. Urtubey. - Señor presidente: insisto en
dudablemente, este artículo genera inccrtidwn- lo señalado en la votación en general. Me pare-
brc y dudas en algunos de los colegas preopi- ce que la incorporación que hizo el Senado es
nantes, y en función de ello hemos escuchado muy atinada, pero como no queremos que que-
todas las alocuciones que se han realizado. den dudas, teniendo en cuenta que no sólo es
Siempre he tenido por concepto que de acuer- una preocupación de los diputados de las pro-
do con la técnica legislativa la ley tiene que ser vincias tabacaleras sino de toda la Cámara,
lo más clara que se pueda, porque debemos dar nos gustaría recibir el apoyo para aprobar so-
el menor trabajo posible a los magistrados cuan- bre tablas el proyecto planteado por el sefíor
do llega a los estrados judiciales. También es diputado Zottos, junto con la señora diputada
sabido que cuando la nonna no es clara los jue- Daher.
ces recurren a los Diarios de Sesiones porque Una iniciativa similar presentó en el Senado
la hermenéutica que de ellos se desprende es la el legislador Marcelo López Arias, el cual dice
que finalmente configurará la sentencia o dará lo siguiente: "Ratificase la vigencia de la ley
vigencia de las leyes sobre el Fondo Especial Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
del Tabaco y el Fondo Especial de Salto Gran- bra el señor diputado por Catamarca.
de, sino también por la ley 24.065, referida al Sr. Pernasetti. - Señor presidente: la pro-
Fondo Compensador Tarifario de Energía Eléc- puesta que acabamos de escuchar realmente
trica. Ese fondo permite que todos y cada uno nos da mayores razones a quienes pensamos
de los argentinos paguen exactamente lo mis- que esta ley de responsabilidad fiscal es poco
mo por un kilovatio hora, vivan frente a las seria, porque si en este artículo ya estan1os ge-
distribuidoras o a kilómetros de distancia, en lu- nerando una ley que ratifica otra ley, que diga
gares densamente poblados o con poca densi- que no está incluido lo que dice que está inclui-
dad poblacional. do, entonces aquí estamos demostrando que esta
Todas estas leyes que aquí quieren hacer apa- ley no sirve como está redactada porque gene-
recer como que las estaríamos derogando o de- ra más dudas que certezas. (Aplausos.)
jando de lado, bajo ningún punto de vista es así. Sr. Presidente (Camaño). - La Presiden-
Con su redacción este artículo instala un pa- cia entiende que corresponde votar en forma
raguas o una campana protectora para cada w1a nominal este capítulo.
de estas leyes. En ese convencimiento, vamos -Varios señores diputados hablan a la vez.
a votar el dictamen de mayoría de la comisión.
• Sr. Presidente (Camafío). - Tiene la pala-
bra el sefíor diputado por Salta.
Sr. Presidente (Camafío). - ¿La comisión
acepta algún tipo de modificación?
2938 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
Sr. Snopek. - La comisión no acepta ningún Presidencia fue aceptada por el plenario. Nadie
tipo de modificación al capítulo I, que compren- fonnuló objeción alguna.
de los artículos 2° a 9°. Sr. Presidente (Camaño). - Se va a votar
Sr. Negri.- Pido la palabra para una aclara- en fonna nominal el capítulo I, que comprende
ción. los artículos 2° a 9°.
Sr. Presidente (Camaño). - Para una acla- -Se practica la votación nominaL
ración tiene la palabra el señor diputado por -Conforme al tablero electrónico, sobre
Córdoba. 215 señores diputados presentes, 125 han
Sr. Negri. - ¿Se está votando por capítulo, votado por la afi1mativa y 87 por la negati-
señor presidente? va, registrándose además 2 abstenciones.
Sr. Presidente (Camaño). - Se está votan-
Sr. Sect·etario (Rollano). - Se han registra-
do por capítulo, señor diputado, y la comisión no
do ·125 votos por la afirmativa, 87 por la negati-
acepta modificaciones.
va y 2 abstenciones.
Por lo tanto, se va a someter a votación en
primer ténnino la propuesta de la comisión. Si
la votación resulta negativa procederemos a
-Votan por la afínnativa los señores di-
putados: Aceavallo, Agüero, Alarcón,
••
Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T),
votar artículo por artículo_ Amstutz, Argücllo, Arnold, Atanasof,
Sr. Negri. - Es decir, seí1or presidente, que Baigorri, Baigorria, Baladrón, Baltuzzi,
ya sabía lo que iba a proponer. Basualdo, Bertolyotti, Bertone, Bianchi Sil-
Sr. Presidente (Camaño). - Así es, señor vestre, Blanco, Bortolozzi de Bogado,
Brown, Cáceres, Camaño (G.), Cantos,
diputado. Casanovas, Caserío, Cerezo, Cettour,
Sr. Negri. ~ Señor presidente: como el capí- Chiacchio, Cigogna, Cisterna, Cittadini,
tulo en tratamiento contiene varios artículos, y Conte Grand, Córdoba, Correa, Coto,
considerando que se ha centrado la disidencia Daher, Daud, Daza, De Bemardi, de la Ba-
en uno solo, que involucra un terna que no es rrera, de la Rosa, Di Landro, Díaz Bancalari,
Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Esteban, Fadel,
menor y que es significativo, creo que nada im-
Falbo, Falú, Fellner, Fernández Limia,
pide que dicho artículo se vote por separado. Fernández, Ferri, Ferrigno Obarrio,
Esto es así, y si no lo entienden de esta manera Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi, Frigeri,
me veré obligado a hacer una propuesta formal. Gallo, Garré, Gioja, Giorgetti, Godoy (R. E.),
Sr. Presidente (Camaño). -Hágala, señor González de Duhalde, González (J. P.),
•
diputado, y la someteré a la consideración de la González (0. F.), González (R. A), Goy,
Gutiérrcz (l C.), Humada, Ingram, Irrazábal,
Honorable Cámara. Isla de Saraeeni, Jarque, .Tolmson, Kuney,
Sr. Negri. - Esto es muy sencillo, señor pre- Lamberto, Larreguy, Llambí, Lugo de
sidente, y usted lo sabe tanto como yo. Si un González Cabañas, Marconato, Marino,
legislador quiere votar un artículo de una mane- Martínez (C. A), Martínez (S. V), Mediza,
ra distinta a la que lo hará en el siguiente, no Menem, Merino, Mongeló, Monti,
Montoya (J L.), Narducei, Nemirovsci, Ol-
·existe ninguna nonna que le impida expresarse mos, Osuna, Palomo, Perié, Peso, Pila ti, Pin-
individualmente en cada artículo; ésta eslavo- to Bruebmann, Pruyas, Richter, Ritondo,
tación en particular. Si quieren forzar otra inter- Romero (J. A), Ro'mero (R. M.), Roque!,
pretación, adelante, apliquen la niayoría, pero Roy, Rubini, Salim, Sartori, Sellarés, Sluga,
tengan en cuenta que estarán condicionando la Snopek, Tanoni, Toledo, Tulio, Ubaluini,
voluntad del legislador, que se puede expresar Urtubey, Vargas Aignasse, Varizat,
Villa verde y Vital e.
individualmei1te respecto de cada artículo.
-Votan por la negativa los sel1ores di-
Sr. Presidente (Camaño). - La propuesta putados: Ab¡:tlos, Abdala, Bayonzo,
sobre la forma de votación fue realizada por Beccani, Bonacorsi, Borsani, Bosch de
esta Presidencia y todos la aceptaron .. Además, Sartori, Bossa, Breard, Cafiero, Cantini,
la comisión dijo que no acepta ninguna modifi- Cappelleri, Carbonetto, Cassese, Ceceo,
cación. Chironi, Comelli, Cusinato, Damiani, De
Brasi, De Lajonquicre, De Nuccio,
Tiene la palabra el señor diputado por Salta. Dellepiane, Di Bcnedctto, Di Pollina, Fayad,
Sr. Urtubey.- Señor presidente: jUstamente FeiTín, Frai1e0, García (E. D.), Gareía (S. R),
quiero señalar que la propuesta realizada por la Garín de Tula, Garrido Arceo; Giubergia,
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2939
Giudici, González (M. A), Gutiérrez (F. V.), argumentación -que es el señor diputado
Herrera, Iglesias, Jalil, Jano, Jerez (E. E.), Lamberto- referida a justificar por qué esta ley
L'Huillicr, Lcmrne, Leonelli, Leyba de Martí, establece una excepción a los gastos financia-
Lix Klett, Llano, Lovaglio Saravia, Lozano
(C. R.), Lozano (E.), Maca]use, Macchi, dos con préstamos de organismos internaciona-
Martínez (A A), Martínez (J. C.), Méndez les. ¿Es un gasto distinto?
de Ferreyra, Minguez, Monteagudo, Yo planteé la irracionalidad de financiar con
Montenegro, Montoya (F. R.), Morales, endeudamiento externo. con divisas externas,
Moreau, Negri, Nieva, Panzoni, Pért~z gastos corrientes en pesos. Pregunto: ¿adónde
Suárez, Pércz (A. C.), Pérez (J. A), Pérez (M.
S.), Pernasetti, Pinedo, Poggi, Puig de
van esos dólares? Porque si la provincia gasta
Stubrin, Rico, Rivas, Rodríguez Saá, Rome- en pesos, quiero saber dónde van los dólares.
ro (H. R.), Roselli, Sosa, Stolbizer, Storero, Pregunto: ¿esa deuda no hay que pagarla? ¿No
Tinnirello, Torres, Walsh, Wilder, Zamora, hay que devolver esos préstamos?
Zimmennann y Zotlos. Creo que realmente este artículo es irritante.
-Se abstienen de votar los señores di- Por supuesto, estoy absolutan1ente en contra de
putados: Basile y Osorio.
•• este artículo 1O, pero absolutan1ente más en
contra de este privilegio, que además ya lo tie-
Sr. Presidente (Camaño). - En considera- nen porque son acreedores privilegiados, desde
ción el capítulo II, que comprende los artículos el momento en que son los únicos que están
10 all5. cobrando. Es decir, los corresponsables de este
Tiene la palabra la señora diputada por la endeudamiento brutal de la Argentina, el FMI,
Capital. el Banco Mundial y el BID, que están cobrando
Sra. Garré. - Señor presidente: propongo que enteramente sus acreencias, ahora son privile-
el artículo 1O quede redactado de la siguiente giados, el Parlamento les dice: ¡gracias, sigan
manera: "La tasa nominal de incremento del gas- adelante!
to corriente primario de los presupuestos de la Sr. Presidente (Camaíio). -Tiene la pala-
administración nacional, provinciales y de la Ciu- bra el señor diputado por la Capital.
dad Autónoma de Buenos Aires, entendidos Sr. Lozano.- Señor presidente: las interven-
eomo la suma de los gastos corrientes, exclui- ciones de los señores diputados Frigeri y
dos los intereses de la deuda pública, no podrán Lamberto me pernliten fundamentar la modifi-
superar la tasa de aumento nominal del produc- cación que pretendo proponer al artículo 10, y
to bruto interno prevista en el marco macrofiseal al mismo tiempo invitar al bloque de la mayoría
• mencionado en el artíeulo 2°, inciso d), de la
presente nonna. Cuando la tasa nominal de va-
a acompañarla, fundamentalmente a los que la
sostienen que son fieles a lo que dijeron.
riación del producto bruto interno sea negativa, Efectivamente, lo que estamos discutiendo es
el gasto corriente primario podrá a lo sumo per- que este artículo congela la relación entre gasto
manecer constante, sin perjuicio de lo estable- público y producto; no hablamos de montos ab-
cido en el artículo 19. solutos, tal eual planteó el señor diputado Frigeri.
"Las jurisdicciones que una vez confeccio- Casualmente, todas las comparaciones que es-
nados sus presupuestos sobre la base de las pau- tablecimos en la diseusión se refirieron a la re-
tas del párrafo anterior superen la restricción laeión de gasto público y produeto que presenta
establecida en el artículo 19 y además cumplan la Argentina respeeto a otras realidades del
con los límites del artículo 21 de la presente nor- mundo; mostrar que luego de la debacle
ma, podrán postular un incremento mayor del neoliberal el nivel de gasto público respecto al
gasto corriente primario. El incremento del gas- producto existente en nuestro país es irrisorio, y
to sobre la pauta general del primer párrafo po- que no hay razón alguna para establecer esta
drá realizarse sólo en aquellas partidas de gas- relación como dada, normal y garantizada haeia
tos que respondan a situaciones de necesidad el futuro.
y/o urgeneia económica y soeial." En segundo lugar, si uno toma como ejemplo
Sr. Presidente (Camaño). -Tiene la pala- al año 2004 y esta ley hubiera estado vigente y
bra el señor diputado por Buenos Aires. se cumpliera, el gobierno naeional no habría
Sr. Cafiero. - Señor presidente: quiero pre- podido practiear la gestión de asignación de re-
guntar algo al único diputado que intentó alguna cursos públicos que hizo con los excedentes fis-
2940 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
cales respecto a las metas presupuestarias, por- reses de la deuda pública, netos de aquellos fi-
que la tasa de crecimiento de la recaudación nanciados con cualquier uso del crédito, no po-
superó la tasa de crecimiento del producto, y no drá superar los recursos corrientes y de capital
podría asignarse porque la tasa de crecimiento incluidos en los proyectos de presupuestos de la
del gasto debería haber evolucionado igual. Por administración nacional, provinciales y de la Ciu-
lo tanto, tendría que estar inmovilizando fondos dad Autónoma de Buenos Aires".
para cancelar deuda. Cultivemos el equilibrio fiscal, porque aún no
Si éste no es el objetivo que se pretende, hay hemos recuperado la capacidad de regular el
que modificar la discusión. Más aún: no se pue- balance de pagos ni hemos modificado la aper-
de plantear que esto es muy flexible aludiendo a tura financiera. Todavía no tenemos moneda
las tasas de crecimiento que la Argentina ha consolidada. Por eso es necesario que haga-
tenido en los últimos ru1os cua11do, efectivaJllente, mos un equilibrio, pero no nos atemos a relacio-
luego de haber caído veinte puntos, estamos lo- nes del gasto con el producto que nos impiden
grando una recuperación sobre un stock de ca- hacer política fiscal en la Argentina. Para hacer
pital existente. Y todos sabemos que la tasa de equilibrio hay que vincular recursos y gastos y
crecimiento futuro que tendremos por delante no gastos con producto. (Aplausos.) ••
será menor que la que hemos tenido. Sr. Presidente (Camaño). --:- Tiene la pala-
Las argumentaciones respecto de que no se bra el sei'í.or diputado por Mendoza.
puede expandir el gasto público en recesión dan Sr. Iglesias. - Señor presidente: resulta co-
por supuesto otro marco más general de políti- herente lo que ha planteado el señor diputado
ca económica. No podemos reducir la comple- Lozano en relación con el artículo 10. Obvia-
jidad del análisis económico a un mrumal de cuen- mente, se trata de uno de los artículos más con-
tas públicas, que es en todo caso el tipo de f1ictivos, y es uno de los que más se ha nombra-
recomendación que ha venido haciendo el do en la discusión en general durante esta larga
neoliberalismo en los últimos tiempos, y puede sesión.
que estén presentes muchos de los que durante Tiene aspectos que son bastante cuestiona-
la década del 90 defendieron enfáticamente esos bles, sobre todo en lo que hace a la relación
argumentos en esta misma Cámara. entre el gasto público y el incremento de la tasa
En realidad, el gasto público puede expruldir- nominal del producto bruto interno.
se en recesión si existen restricciones al movi- Había otras posibilidades de que sea más se-
miento de capitales. Efectivamente, no puede rio y transparente este artículo. Por eso, no com-
hacerse si hay libre movilidad de capitales y no
existe moneda. Por lo tanto, hay que discutir el
prendemos algunos aspectos que no fueron ex-
plicados por el señor diputado Lambcrto en lo •
contexto general y no solamente las cuentas que se refiere a los gastos financiados con prés-
públicas, y hay que discutir el conjunto de la tamos de origen internacional.
política económica y no sola111ente la estrategia Tengo la impresión de que alguna provincia
fiscal. debe acompañar este proyecto de ley en fun-
'En este marco digo -tomando lo que dijo el ción de que tiene créditos otorgados por orga-
señor diputado LaJllberto- que ésta no es una nismos internacionales.
ley del equilibrio sino que es una ley del superá- Por otro lado, se habla de la posibilidad de los
vit. Para establecer equilibrio hay que estable- gastos de capital destinados a la infraestructura
cer una relación entre recursos y gasto, y no social básica. Si queremos tener una ley seria
entre gasto y producto. debería incluir todos los gastos de capital.
No hay ninguna relación entre equilibrio fis- ¿Quién va a determinar cuáles son los gastos
cal y pautar una relación entre gasto y produ c- de capital de infraestructura social básica?
to. Hay que establecer una relación entre re- Yo diría que, por lo menos en las provincias,
cursos y gastos. Por eso propongo que el artículo todos los gastos de capital están destinados a la
1O diga lo siguiente: '·El gasto público total de infraestructura social básica. Por eso me pare-
los presupuestos de la admiüistráción nacional, ce que acá hay algún tipo de engru1o, porque
provinciales y de la Ciudad Autónoma de Bue- hay algo que no comprendemos. Además, se
nos Aires, entendido como la suma de los gas- incluyen aquellos gastos por hacer uso del cré-
tos corrientes y de capital, incluyendo los inte- dito sin dejar a las provincias la posibilidad de
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2941
que tomen crédito, a pesar de que tengan re- Además, es mucho más real en cuanto a la
cursos propios por su buena administración. preocupación que ha tenido el bloque oficialista
Quizás esta cláusula tenga que ver con el por controlar el gasto y evita.r los desmanes que
hecho de que quien quiera gastar más en gastos se produjeron funda.Inentalmente en la década
corrientes o de capital, en el primer caso tenga pasada en relación con este tipo de gastos, de
que pedir autorización al gobiemo nacional para e1_1de.udamiento, etcétera, en función de las pro-
endeudarse con organismos internacionales, vmcJas.
como lo establece el artículo 25. También po- Eliminemos las cosas que distorsionan y que
dría endeudarse con algún otro tipo de financia- realmente no tienen nada que ver, como excluir
miento que podría provenir de la Nación, con lo aquello relacionado con el endeudamiento con
cual este artículo tendería a expresar una de- organismos intemacionales o con otro uso del
pendencia mayor de las provincias para desa- crédito. Debemos evitar la prociclicidad usando
rrollar una política equis en su territorio. un período mucho más largo que lo que puede
De todas formas, con el fin de poder atem- ser el ru1o, llevándolo, por ejemplo, no digo a un
perar los efectos de este artículo, nosotros pro- quinquenio pero sí a un trienio.
re
ponemos que cuanto menos se tome un periodo Sr. Presidente (Ca.Inaüo). - Tiene la pala-
mayor. bra el señor diputado por la Capital.
Esto se hace ru1o por ru1o, y la verdad es que es Sr. Pinedo.- Señor presidente: estoy en con-
procíclico. O sea, en un año puede ser el producto tra de lo establecido en el artículo 10, pero no
bmto intemo, la inflación u otro aspecto que influ- obstante, a título de colaboración sugiero que si
ye en estos índices los que pueden variar; de un se va a mantener su texto se lo encabece de
año a otro pueden ser absolutamente distintos. otro modo para salvar el congelamiento de la
Es más, yo diría que va a ser casi lógicamente relación entre la Nación y las provincias en la
así: de un año a otro esto va a cambiar. distribución primaria de coparticipación.
Por eso, nos parece que se debe utilizar un En este sentido, sugiero que el texto diga: "A
período· un poco más largo, que puede ser w1 excepción del gasto que se financie con recur-
trienio, en el cual se pueda acomodar esta rela- sos provenientes de las modificaciones del régi-
ción. Si se insiste en esta relación de la tasa del men de coparticipación federal", continua.'ldo
incremento del gasto con la del producto bruto luego como lo sugiera la mayoría.
intemo, sería mucho más conveniente evitar la Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
prociclicidad que presenta este artículo, simple- bra el señor diputado por Catamarca.
• mente modificando el período por uno un poco
más largo.
Sr·. Pernasetti. - Señor presidente: antes de
que se proceda a la votación quiero pedirle que
Además, se debe tener en cuenta que utilizar reconsidere la decisión de votar por capítulos.
como parámetro el año 2004 no es apropiado, Estos artículos son la esencia de la ley -y los
porque nadie nos dice que este año sea bueno, siguientes también, sobre todo el que habla del
mejor o un parámetro a utilizar como referen- consejo, las sanciones y demás-, razón por la
cia. Es más, yo diría que debemos ver cómo se cual deben ser votados individualmente.
desarrolla en el año 2004 el gasto público por Todos sabemos que la sanción del Senado que
provincia, y su relación con la tasa nominal, que estamos tratando tuvo sus problemas, porque
en este caso del producto bruto intemo es pro- hubo votaciones que el oficialismo perdió y des-
bablemente la más baja, contrariamente a la pués tuvo que crunbiar. Esto figura en la ver-
Nación, que en este momento obtiene una tasa sión taquigráfica de esa sesión.
mucho más alta para referenciarse precisrunente Ya ha sido anticipado que esto es un vicio
en el mismo año. que puede causar la nulidad de la ley. Por lo
Me parece que la modificación de este artícu- ta.I1to, nosotros no queremos dejar pasar esta
lo requiere un análisis mayor. Si el bloque circunstancia ni que quede el ru1tecedente de
oficialista no quiere efectuar modificaciones, que en temas como éste se vota por capítulos
como ha propuesto el señor diputado Lozano, cuando simplemente se tiene miedo de perder
por lo menos tengamos en cuenta este tipo de una votación. La votación tiene que hacerse
cosas, que le dan mayor seriedad y transparen- artículo por artículo; de lo contrario hacemos
cia a la norma. reserva de impugnar la validez de esta ley.
2942 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
Sr. Presidente (Camaño). - La Presiden- Efectivamente, hasta este momento la Cá-
cia solicita al señor diputado Pemasetti que no mara prestó acuerdo a la propuesta de la Presi-
ponga en duda la votación realizada. dencia, pero a partir de aquí no hay más con-
Por Secretaría se dará lectura del artículo 192 senso en ese sentido y, en consecuencia, se debe
del reglamento. votar por artículo.
Sr. Secretario (Rollano). -Dice así: "Toda Como no queremos objeciones ni nulidades
votación se limitará a un solo y detem1inado ar- planteadas fuera de este recinto, estamos ma-
tículo, salvo que la Comisión de Labor Parla- nifestando esto con absoluta responsabilidad.
mentaria o el cuerpo acordaran hacerlo capítu- Hasta aquí hemos uti.lizado detemlinado pro-
lo por capítulo o título por título". cedimiento por razones de tiempo o, podría de-
Sr. Presidente (Camaño). - La Presiden- cirse, de economía procesal. Se vota por capí-
cia advierte que se ha votado en función de una tulos para acelerar el tratamiento de un proyecto
decisión adoptada en este recinto. Si el señor de ley cuando existe consenso en ese sentido.
diputado Pcmasetti solicita la reconsidcración Ahora bien, cuando no hay consenso desapare-
de la votación, su moción será puesta en consi- ce la voluntad común de acelerar el tratamiento
deración -para lo cual solicitaré que se vote en de un proyecto y el tema se resuelve de acuer-
forma nominal-, y si se obtienen los dos tercios do con lo que claramente detennina el regla-
necesarios modificaremos la propuesta hecha mento y en función dclderecho que asiste indi-
desde la Presidencia. Entiendo que hasta el vidualmente a cada diputado de votar artículo
momento se ha votado en forma correcta. por artículo.
Tiene la palabra el señor diputado por Bue- Es cierto que no hay nada que reconsiderar y
nos Aires. que lo hecho hasta aquí es válido. No sería vá-
Sr. Moreau. - Señor presidente: usted tiene lido, en cambio, si se continúa con un procedi-
razón en lo que ha manifestado, pues así lo dc- miento al cual ahora no le prestamos consenso.
temlina el artículo 192 del reglamento. Lo que Entendemos que los artículos a tratar son lo su-
plantea el bloque radical es que, tal como lo in- ficientemente importantes y controvertidos
dica ese artículo, la votación por capítulos es como para adoptar el procedimiento nom1al de
algo que se acuerda. Por lo tanto, ese tipo de la Cámara.
votación -hay infinidad de antecedentes en esta Sr. Presidente (Camaño). -La Presidencia
Cámara en tal sentido- es consecuencia del entiende que lo que el señor diputado desea
consenso. transmitir es que hasta aquí se ha votado de una
Como ese consenso existió hasta este mo-
mento, lo que se ha votado es plenamente váli-
forma y en adelante deberá utilizarse otro pro-
cedimiento. Queda claro que eso no se había
dicho antes.
•
do. Pero a partir de ahora nosotros no presta-
mos más ese consenso o ese acuerdo para Sr. Moreau. -No importa, señor presiden-
continuar con la votación en esas condiciones. te. De todos modos, quiero hacer notar que al
Sr. Presidente (Camaño). - El señor dipu- respecto existen numerosos antecedentes de si-
tado Moreau es un legislador, y sabe que para tuaciones ocurridas durante las presidencias de
aprobar una moción de reconsideración se ne- los señores diputados Puglicse y Pierri, entre
cesita un número de votos detenninado. otros. Mientras la Cámara prestaba consenso
Sr. Moreau.- No hay nada que recqnsidcrar, se votaba por capítulos, pero cuando dejaba de
señor presidente, porque no hubo nada que se prestarlo, atm en el tratamiento de un mismo
haya votado al respecto. proyecto de ley, se acudía al procedimiento
Sr. Presidente (Camaño). - Pero es nece- nom1al.
sario modificar una decisión del cuerpo, señor Le pido entonces que reflexione y que actúe
diputado. en la forma indicada, porque de esa manera
Sr. Moreau. - Con todo respeto, me parece estaría procediendo correctamente, tal como lo
que el señor presidente está equivocado. No se ha hecho hasta este momento.
sometió a votación porque no había nada que Hasta ahora la Cámara dio consenso, no está
votar; se trata de un acuerdo de la Cámara. Si invalidando la votación anterior.
no existe dicho acuerdo, no se puede votar por Sr. Presidente (Camaí'ío ). - Tiene la pala-
capítulos. :·. bra el señor diputado por Buenos Aires.
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA Ni\CION 2943
Sr. Díaz Bancalari. - Creo que la interpre- ¿Qué ha ocurrido hasta el momento? Quie-
tación del señor presidente es la correcta, por- nes están a favor de la propuesta. de la comisión
que de lo contrario necesitaríamos unanimidad. de votar por capítulo, han votado favorablemente
Basta que a un señor diputado se le ocurra vo- todos en bloque. Quienes hemos estado en con-
tar nominalmente para que tengamos que cam- tra, lo hemos hecho todos en bloque y, por lo
1 biar el procedimiento de la votación. Esto tiene
una única solución: efectuamos una reconsidc-
ración o votamos de nuevo. Es la decisión de la
tanto, ese conflicto no existió. Surge el conflic-
to, y a partir de allí la metodología que se propo-
ne es para resolver esta situación, porque de
mayoría. otra fonna estaríamos viciando la voluntad del
Sr. Presidente (Camaílo). - Quisiera que legislador que quiere votar de una mru1era dis-
quedara constancia acerca de si la Cámara con- tinta dentro del propio capítulo.
sidera que hasta el momento la Presidencia ha Entonces, creo que no hay nada que recon-
conducido el debate de acuerdo con lo solicita- siderar. Hasta acá se votó por capítulos. Esto
do por el cuerpo, y si ha estado trabajando como no quiere decir que a partir de ahora vayamos a
corresponde. De lo contrario, dentro de dos ru1os votar por artículo. En este capítulo en particular
alguien puede leer esta versión taquigráfica y se solicita tener la opción de votar por artículo,
decir que se procedió incorrectamente, porque y luego, si hay voluntad de seguir como se ha
el planteo se "dibujó" de cualquier fmma. venido haciendo desde el capítulo I, se retomaría
Otra altemativa sería poner en consideración el procedimiento anterior.
cómo vrunos a votar, si volvemos a insistir en Sr. Moreau. - ExactaiUente.
este procedimiento o no. La Presidencia ha he- Sr. Presidente (Cama.'lo). - Tiene la pala-
cho leer el artículo 192 del reglamento vincula- bra el señor diputado por Mendoza.
do con la votación en particular. Hasta ahora se
Sr. Esaín.- Seílor presidente: el artículo 192
ha acordado una fom1a de votación; si quieren
del reglamento se refiere a dos cuestiones: el
que la cambiemos, lo hacemos; pero no vrunos
· a modificar absolutamente nada. La Presiden- acuerdo de Labor ParlaiUentaria y el acuerdo
cia solicita que el bloque radical aclare cuál es del plenario. Pregunto: ¿en la Comisión de La-
su posición. bor Parlrunentaria -por lo menos de la práctica
que surge de estos dos años y medio- el acuer-
¡No podemos mezclar las cosas! ¡Se trata de do implica la unanimidad de todos los bloques
140 votos contra 80, no sé de qué estamos ha- que integran esa comisión? Esto no lo he visto.
blando! Pero supongamos que esta resolución se tomó
Sr. Moreau. - ¡Por eso mismo, seílor presi- en el ámbito de la Comisión de Labor Parla-
dente, haga las cosas bien! mentaria, es decir, es algo que se acordó. Pre-
Sr. Presidente (Camaño). - ¡No me diga gunto: ¿algún legislador en el recinto, por sí mis-
que haga las cosas bien, porque siempre trato mo, o algún bloque por sí mismo podría crunbiar
de hacerlo! ¿Por qué voy a hacer lo que usted ese acuerdo alcanzado en la Comisión de Labor
quiere? La Cámara es la que decide, no yo; yo ParlaiUentaria? Esto tiene que tener una lógica
soy el presidente de la Cámara, nada más, y jurídica, porque estamos hablando de normas.
aclaro que tengo el reglamento en la mano. Entonces, señor presidente, si para acordar
Tiene la palabra el señor diputado por Bue- en la Comisión de Labor Parlamentaria no hace
nos Aires. falta el ciento por ciento, en este momento tam-
Sr. Rivas. - Señor presidente: creo que nos poco hace falta que el ciento por ciento de los
estamos enreda.11do en una cuestión que es bas- legisladores esté de acuerdo. Y me parece que
tante sencilla de resolver. Efectivamente, no hay eso se resuelve mediante una votación ahora
nada que reconsiderar por la sencilla razón de en el recinto. Si no, la voluntad de la mayoría es
que se aprobó una metodología de votación, pero avasallada por la voluntad de un solo legislador,
ante la eventualidad, no del planteo de un blo- y esto no es parte de la lógica jurídica. •
que sino de un señor diputado que señala res- -Varios señores diputados hablan a la
pecto de un capítulo que contiene tres artículos vez.
que desea votar, dos de ellos por la negativa y uno
por la afinnativa, no puede imponérsele que vote Sr. Presidente (CaiUaño). - Tiene la pala-
en bloque por la afinnativa o por la negativa. bra el señor diputado por Buenos Aires.
2944 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 168 •
Sr. Díaz Bancalari. - Señor presidente: no quieren hacer: levantarse, irse, quieren que vo-
sé si hay una mala intención, pero lo cierto es temos de otra fom1a ... !
que si hubiéramos resuelto esta cuestión, ya ha- SI·. Moreau. - ¡No dramatice, señor presi-
bríamos votado prácticamente toda la ley. dente!
En los cuerpos parlamentarios las decisiones
1
Sr. Presidente (Camaño). - ¿Cómo quiere
las toma la mayoría. Entonces, como nosotros que no dramatice si Jo dramatizaron ustedes?
tenemos toda la buena fe del mundo y quere- Veníamos bien hasta ahora.
mos quitar cualquier sombra de sospecha, va-
Sr. Moreau. - El reglamento no dice "deci-
mos a fonnular una propuesta que es menos ., "
SlOn ...
que Jo que realmente corresponde. Decimos:
"Bueno, decidamos si seguimos votando por ca- Sr. Presidente (Camaño).- Señor diputado
pítulos o por artículo", y se tenninó. Y decide la Martínez: ¿le puede explicar al scfior diputado
mayoría. No nos van a cuestionar que la deci- Moreau Jo que dice el reglamento?
sión de la mayoría puede ser invalidada por la Sr. Moreau. -Dice "acuerdo", señor presi-
decisión de un solo diputado. dente.
-Varios señores diputados hablan a la Sr. Martínez. (C. A.). - El a.Itículo del re-
vez. glamento es claro: habla de "acuerdo", no de
unanimidad; v el acuerdo es el acuerdo de la
Sr. Díaz Bancalari.- ¡Los cuerpos son jue- mayoría. Es ~a decisión de la mayoría.
ces de sus propias decisiones, y las decisiones Sr. Presidente (Camaño). - ¡No voy a dis-
se toman por mayoría! cutir el reglamento ahora, señores diputados!
-Varios señores diputados hablan a la
vez. -Varios señores diputados hablan a la
vez.
Sr. Presidente (Camaño). - Lo que están
intentando hacer es que no podamos votar. Me Sr. Presidente (Camaño). ·_ Tiene la pala-
parece que tenemos que pensar con seriedad bra la señora diputada por Buenos Aires.
cualquiera de las propuestas. La Presidencia Sra. Camaño. - Señor presidente: el
pretende sancionar la ley. Lo que no se puede justicialismo tiene la disposición de seguir tra-
hacer es un planteo como el que se hizo; es tando esta iniciativa por considerarla sumamente
como parar en el medio del río y volver para importante para los destinos de la Nación. Por
atrás. No se puede plantear cómo se vota de Jo tanto, no tenemos ningún inconveniente. Va-
acá en más. La decisión es clara. Si Icen el ar- mos a aceptar lo que están proponiendo, es de-
tículo detenidamente, se van a dar cuenta de cir, vamos a votar artículo por artículo.
que es una decisión del cuerpo. Aquí el cuerpo Sr. Presidente (Camaño). - Pero con un
definió la posición. agregado, y es que para cada modificación que
-Varios señores diputados hablan a la se propicie se haga una propuesta concreta. No
vez. quiero discursos. No nos pasemos cuatro horas
discutiendo el resto de los artículos por votar.
SI·. Presidente (Camaño).- Lo dijo con toda Asumamos este compromiso.
claridad el señor diputado Rivas. No se trata de
Lo pongo a consideración de la Cámara. Le-
voluntad o no voluntad: el cuerpo decidió una
vanten la mano -para que nadie después me
forma y, si no me equivoco, las mayorías preva-
diga que estoy equivocado- los que estén de
lecen sobre las minorías. Esto pasa ahora y ha
pasado antes. acuerdo con la propuesta que hemos hecho.
Lo que se está tratando de hacer es de. com- -Resulta afim1ativa.
plicar la sanción de esta nonna. Plantear esto
cuando se sabe que va a haber ciento cuarenta Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
votos "contra ochenta no tiene otro sentido que bra el señor diputado por Buenos Aires.
generar algún tipo de complicación. ¡No tiene Sr. Carbonetto.- Señor presidente: el ínter-
sentido Jo que estamos discutiendo! bloque Convergencia ha votado afim1ativamentc
Sr. Moreau. - ¿Me pem1Íte ... ? en general el proyecto de ley.
Sr. Presidente (Camaño). - ¡No le puedo El artículo 1O nos produce una preocupación
permitir, señor diputado Moreau! ¡Dígame qué especial, porque no creemos que exista un pro-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2945
blema de transparencia, o que sea conflictivo o Cantini, Carbonetto, Casanovas, Caserio,
dií1cil de ejecutar, sino que a nuestro entender Cerezo, Cettour, Chiacchio, Cigogna, Cis-
dicho artículo presenta una contradicción con el tcma, Cittadini, Conte Grand, Córdoba, Co-
rrea, Coto, Dahcr, Daud, Daza, De Bemardi,
modelo de desarrollo que está llevando a cabo de la Batrera, de la Rosa, Di Landro, Diaz
nuestro gobiemo. Bancalari, Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Es-
Desde el punto de vista técnico, el artículo 1O teban, Fadel, Falbo, Falú, Fellner, Fer-
es procíclico, lo que puede ser interesante para nández, Ferri, Figueroa, Fiol, Foresi, Frigeri,
otros modelos y otras economías; sin embargo, Gallo, Gioja, Giorgctti, Godoy (R. E.),
González (J. P.), González (0. F.), González
debería ser anticíclico, si es que seguimos la lí- (R. A), Goy, Gutiérrez (J. C.), Jngram,
nea económica que nuestro gobiemo está lle- Irrazábal, Johnson, Kuney, Lambcrto,
vando hasta hoy. Latreguy, Llambí, Lovaglio Saravia, Lugo
Por lo tanto, en nombre del interbloque Con- ele González Cabañas, Marconato, Marino,
vergencia sugiero que se adopte una redacción Martínez (C. A), Martínez (S. V), Menem,
Merino, Mongeló, Monti, Montoya (J. L.),
simple para este artículo lO, que se reduzca sim-
Narducci, Nemirovsci, Olmos, Ostma, Pa-
•
plemente a recursos igual a gastos, tal como lo lomo, Perié, Peso, Pilati, Pinto Bruchmann,
planteó desde la oposición el economista Claudio Pruyas, Richtcr, Ritondo, Romero (.l. A),
Lozano. Esto soluciona el problema y deja abier- Romero (R. M.), Roquel, Rubini, Salim,
to el paso a una política económica que ya está Sartori, Sellarés, Sluga, Snopek, Tanoni,
en marcha. Les pido por favor que recuerden Toledo, Tulio, Ubaldini, Urtubey, Vargas
que algo parecido ocurrió en Estados Unidos en Aignasse, Varizat, Villaverde, Vitale y
1930, cuando Roosevelt ... Wilder.
-Votan por la negativa los sefíores di-
-Varios señores diputados hablan a la putados: Abalos, Abdala, Accavallo, Bala-
vez. drón, Bayonzo, Beccani, Büsch de Sartori,
Bossa, Breard, Cafiero, Cappellcri, Cassese,
Sr. Carbonetto. - En síntesis, la propuesta Castro, Ceceo, Chironi, Cusinato, Damiani,
. sería la que ya fue efectuada por el seüor dipu- De Nuccio, Dellcpiane, Di Benedetto, Di
tado Lozano, que me parece que es la que me- Pollina, Fayad, Ferrigno Obarrio, Fenín,
jor interpreta el modelo económico puesto en Filomeno, Franco, García (E. D.), García (S.
marcha por nuestro gobiemo. R.), Garín de Tula, Garré, Garrido Arceo,
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala- Giubcrgia, Giudici, González (M. A.),
Gutiérrez (F. V), Herrera, Iglesias, Jano,
bra el señor miembro informante de la comi- Jarque, Jerez (E. E.), L'Huillier, Leyba de
sión.
•
Martí, Macaluse, Macchi, Marino,
Sr·. Snopek. - Señor presidente: la comisión Martínez (A. A), Martínez (J. C.), Mediza,
no va a aceptar modificaciones al te:\.10 propues- Minguez, Monteagudo, Montenegro,
to por el Senado. Montoya (F. R.), Moreau, Negri, Nieva,
Panzoni, Pérez Suárez, Pérez (J. A.),
Sr·. Presidente (Camaño). - Se va a votar Pemasetti, Pinedo, Poggi, Puig de Stubrin,
nominalmente el artículo 1O. Rico,Rivas, Rodríguez Saá, Romero (H. R.),
-Se practica la votación nominal. Stolbizer, Storero, Walsh, Zimmennann y
-Confonne al tablero electrónico, sobre Zottos.
198 señores diputados presentes, 115 han -Se abstienen de votar los señores di-
votado por la afÍ!mativa y 71 por la negati- putados: Basile, De Lajonquiere, Fernán-
va, registrándose además 10 abstenciones. dez Limia, Isla rle Sareceni, Lozano (C. R.),
No se ha computado el voto de un señor Méndez de Ferreyra, Osorio, Roselli, Roy
diputado. y Tinirel!o.
Sr. Secretario (Rollano). - Hay 115 votos Sr. Presidente (Can1año). - En considera-
afim1ativos, 71 negativos y 1O abstenciones. ción el artículo 11.
-Votan por la afirmativa los señores di- -Se va a votar nominalmente.
putados: Agüero, Alarcón, Alonso, Alvarez
(J. J.), Alvarez (R. T.), Amstutz, Argüello, -Se practica la votación nominal.
Arnold, Atanasof, Baigorri, Baigorria, -Conforme al tablero electrónico, sobre
198 señores diputados presentes, 126 han
•
Baltuzzi, Basualdo, Bertolyotti, Bertone,
Bianchi Silvestre, Blanco, Bortolozzi de votado por la afirmativa y 63 por la negati-
Bogado, Brown, Cáceres, Camaño (G.), va, registrándose además 8 abstenciones·.
2946 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NAClON Reunión 16" •
Sr. Secretario (Rollano). - Hay 126 votos Sr. Presidente (Camaño). -En considera-
afim1ativos, 63 negativos y 8 abstenciones. ción los attículos 12 a 15.
Se van a votar nominalmente en fonna con-
-Votan por la afim1ativa los señores di-
putados: Agüero, Alareón, Alonso, Alvarcz junta.
(J. J.), Alvarez (R. T.), Amstutz, Argüello, -Se practica la votación nominal.
Arnold, Atanasof, Baigorri, Baigorria, -Confonne al tablero electrónico, sobre
Baltuzzi, Basualdo, Berto! yotti, Bertone, 20 1 señores diputados presentes, 132 han
Bianehi Silvestre, Blanco, Borto!ozzi de votado por la alinnativa y 60 por la negati-
Bogado, Brown, Cáeeres, Camaño (G.), va, registrándose además 7 abstenciones.
Cantini, Carbonetto, Casanovas, Caserío, No se ha eomputodo el voto de tm señor
Cerezo, Cettour, Chiaechio, Cigogna, Cis- diputado.
terna, Cittadini, Conte Crrand, Córdoba, Co-
rrea, Coto, Daher, Daud, Daza, De Bemardi,
Sr. Secretario (Rollano). - Hay 132 votos
de la Barrera, de la Rosa, Di Landro, Díaz
Bancalari, Díaz, Doga, E!izondo, Esaín, Es-
afim1ativos, 60 negativos y 7 abstenciones.
teban, Fadel, Falbo, Falú, Fcllncr,
F emández Limia, F emández, F en·i, F errigno
Obarrio, Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi,
-Votan por la afim1ativa los sefíores di-
putados: Aeeavallo, Agüero, Alareón,
Alonso, A!varez (.T. J), A!varez (R. T.),
•
Frigeri, Gallo, Garré, Gioja, Giorgetti, Godoy Amstutz, Argücllo, Arnold, Atanasof,
(R. E.), González de Duhalde, González (J. Baigorri, Baigorria, Baladrón, Baltuzzi,
P.), GonzálC'L (0. F.), González (R. A), Goy, Basualdo, Bertolyotti, Bertone, Bianehi Sil-
Gutiérrez (J. C.), Herrera, Jngram, IrrazábaL vestre, Blanco, Bortolozzi de Bogado,
Jerez (E. E.), Jo!mson, Kuney, Lambcrto, Boseh de Sartori, Brown, Cáceres, Camoño
. Larreguy, Llambí, Lovaglio Saravia, Lugo (G. ), Cantini, Cantos, Carbonetto,
de González Cabañas, Maeehi, Mareonato, Casanovas, Caserío, Cerezo, Cettour,
Martínez (C. A), Martíncz (S. V), Mcdiza, Chiaeehio, Cigogna, Cisterna, Cittadini,
Menem, Merino, Mongeló, Montí, Conte Grand, Córdoba, Correa, Coto,
Montoya (J. L.), Narducci, Nemirovsei, Ol- Daher, Daud, Daza, De Bemardi, de la Ba-
mos, Osuna, Palomo, Perié, Peso, Pilati, rrera, de la Rosa, Di Landro, Díaz Banealari,
Pinedo, Pinto Bruehmann, Pruyas, Riehter, Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Esteban, Fadel,
Ritondo, Romero (J. A), Romero (R. M.), Falbo, Falú, Fcllner, Fernández Limia,
Roque!, Roy, Rublni, Salim, Sartori, Fernández, Ferri, Ferrigno Obarrio,
Sellarés, Sluga, Snopek, Tanoni, Toledo, Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi, Frigeri,
Tulio, Ubaldini, Urtubey, Vargas Aignasse, Gallo, Garré, Gioja, Giorgetii, Godoy (R. E.),
•
Varizat, Villaverde, Vitalc y Wilder. González de Duhalde, González (J. P.),
-Votan por la negativa los señores di- González (0. F.), González (R. A), Goy,
putados: Abalos, Abdala, Aeeavallo, Bala- Gutiérrez (F. V), Gutiérrez (J. C.), Ingram,
Irrazábal, Jsla de Saraecni, Jerez (E. E.),
drón, Bayonzo, Beeeani, Bossa, Cafi.ero,
Johnson, Kuney, Lamberto, Larrcguy,
Cappelleri, Cassese, Castro, Ceceo, Chironi,
Llambí, Lovaglio Saravia, Lugo de González
Cusinato, De Lajonquiére, De Nuecio,
Cabañas, Maeehi, Marconato, Marino,
Dellepiane, Di Benedetto, Di Pollina, Fayad,
Martínez (C. A), Martínez (S. V), Mediza,
Fe1rín, Franco, Gareía (E. D.), Gareía (S. R),
Méndez de Ferreyra, Menem, Merino,
Garín de Tula, Garrido Areeo, Giubergia, Mongeló, Monti, Montoya (J. L.),
Giudiei, González (M. A), Gutiérrez (F. V), Nardueei, Nemirovsei, Olmos, Osuna, Pa-
Jano, .larque, L'Hui!lier, Leyba de Martí, lomo, Perié, Peso, Pilati, Pinedo, Pinto
l.oz.ano (C. R.), Maealuse, Marino, Martínez Bruclm1ann, Pruyas, Richler, Ritondo, Ro-
(A A), Martínez (J. C.), Méndez de mero (J. A), Romero (R. M.), Roque!, Roy,
Ferreyra, Minguez. Monteagudo, Rubini, Salim, Sartori, Se!larés, Sluga,
Montenegro, Montoya (F. R.), Moreau, Snopek, Tanoni, Toledo, Ubaldini, Urtubcy,
Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Pérez Vargas Aignasse, Varizat, Villaverde, Vitale
(J. A), Pemasetti, Poggi, Puig de Stubrin, y Wilder.
Rico, Rivus, Rodríguez Saá, Romero (H. R.), -Votan por la negativa los señores di-
Rosel!i, Stolbizer, Storero, Walsh, Zimmer- putados: Ahalos, Abdala, Bayonzo,
maJm y Zottos. Beeeani, Bossa, Breard, Cafiero, Cappelleri,
-Se abstienen de votar los señores di- Castro, Ceceo, Chironi, Cusinato, Damiani,
•
putados: Basile, Boseh de Sartori, Brcard, De Lajonquiere, De Nuceio, Ddlepiane, Di
Damiani, Iglesias, Isla de Saraeeni, Osorio Benedetto, Di Pollina, Fayad, Ferrín, Fran-
y Tinnirel!o. co, Gmeía (E. D.), Gareía (S. R.), Garín de
• .,_Aeg<"ls'to-4d:20CM=I~\ DE DIPUTADOS DE LA NAC=IO""'N'-'--------· 2947
TuJa, Garrido Arceo, Giubergia, Giudici, Büsch de Sartori, Brown, Cácercs, Camaño
González (M. A.), Herrera, Jano, Jm·que, (G.), Cantini, Cantos, Carbonetto, Caserio,
L'Huillier, Leyba de Martí, Lozano (C. R.), Cerezo, Cettour, Chiacchio, Cigogna, Cis-
Macalusc, Maifei, Martínez (A. A.), terna, Cittadini, Conte Gnmd, Córdoba, Co-
Martínez (J. C.), Minguez, Montcagudo, rrea, Coto, Daher, Daud, Daza, De Bcrnardi,
Montencgro, Montoya (F R.), Moreau, de la Barrera, de la Rosa, Di Landro, Díaz
Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Pérez Bancalari, Díaz, Doga, Elizond0, Esaín, Es-
(J. A.), Pemasetti, Poggi, Puig: de Stubrin, teban, Fadel, Fa!bo, Falú, Fellner,
Rico, Rivas, Rodríguez Saá, Romero (1--I. R.), Fernández Limia, Fernández, Ferri,
Rosclli, Stolbizer, Storero, Walsh, Zilmner- Fcrrigno Obarrio, Figueroa, Fi!omeno, Fiol,
mann y Zottos. Foresi, Frigcri, Gallo, García (E. D.), Garré,
-Se abstienen de votar los señores di- Gioja, Giorgetti, Godoy (R. E.), González de
putados: Basile, Cassese, Humada, Igle- Dnhalde, González (J. P.), González (0. F.),
sias, Osorio, Tinnirello y Tulio. González (R. A.), Goy, Gutiérrez (F. V),
Gutiérrez (J. C.), Herrera, Humada, fi1gram,
Sr. Presidente (Camaño). - En considera- Irrazábal, Isla de Saraeeni, Jarque,
.Tolmson, Kuney, Lamberto, Larreguy,
• ción el capítulo III, que comprende los artículos
,16 a 18.
Tiene la palabra el señor diputa.do por Bue-
Llambí, Lovaglio Saravia, Lugo de
González Cabañas, Macchi, Marconato,
Marino, Martíncz (C. A.), Martínez (S. V.),
nos Aires. Méndez de Ferreyra, Menem, Merino,
Mongeló, Monti, Montoya (J. L.),
Sr. Cafiero. - Sei1or presidente: propongo Narducci, Nemirovsci, Olmos, Osuna, Pa-
Wl agregado al artículo 16, aunque sé que es lomo, Perié, Peso, Pilati, Pinto Bmchma1m,
algo meramente testimonial, ya que no pode- Pruyas, Richler, Ritondo, Romero (J. A.),
mos modificar absolutamente nada. El agrega- Romero (R. M.), Roque!, Roy, Rubini,
do diría lo siguiente: "A todos los efectos de la Salim, Sartori, Sellarés, Sluga, Snopek,
presente ley, las transferencias y recursos Tanoni, Toledo, Tulio, Ubaldini, Urtubey,
Vargas Aignasse, Varizat, Villaverde, Vitale
coparticipables se refieren considerando la ple- y Wilder.
na vigencia de la ley 23.548 hasta tanto se re- -Votan por la negativa los señores dipu-
emplace por la nueva norma que sm:ia del cum- tados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Beccani,
plimiento de lo dispuesto en la cláusula 6a de las Breard, Cafiero, Cappclleri, Casanovas,
disposiciones transitorias de la Constitución Cassese, Castro, Ceceo, Chironi, Cusinato,
Nacional, texto según la reforma de 1994" Damiani, De Lajonquicre, De Nuccio,
Dellepiane, Di Benedetto, Di Pollina, Fayad,
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
•
Ferrín, Franco, García (S. R.), Garín de TuJa,
bra el señor miembro infonnante . Garrido Arceo, Giubergia, Giudici, González
Sr. Snopek. - La comisión no acepta la mo- (M. A.), Iglesias, Jano, Jerez (E. E.),
dificación propuesta. L'Huillier, Leonelli, Leyba de Martí, Loza-
no (C. R.), Macaluse, Martínez (A. A.),
Sr. Presidente (Camai1o). -Se va a votar Martínez (J. C.), Minguez, Monteagudo,
nominalmente el artículo 16. Montenegro, Montoya (F. R.), Moreau,
-Se practica la votación nominal. Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Pérez
(A.), Pernasetti, Pinedo, Poggi, Puig de
-Conforme al tablero electrónico, sobre Stubrin, Rico, Rivas, Rodríguez Saá, Rome-
199 señores diputados presentes, 133 han ro (H. R.), Roselli, Stolbizer,Storero, Walsh,
votado por la afirmativa y 62 por la negati- Zimmenna1m y Zottos.
va, registrándose además 3 abstenciones.
-Se abstienen de votar los señores di-
putados: Basile, Mediza y Osorio.
Sr·. Secretario (Rollano).- Han votado 133
señores diputados por la afím1ativa y 62 por la
negativa, registrándose además 3 abstenciones.
Sr. Presidente (Camaño). - Se van a votar
nominalmente los artículos 17 y 18, en fonna
-Votan por la afinnativa los sefiores di- conjunta.
putados: Accavallo, Agüero, Alarcón,
Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T.), -Se practica la votación nominal.
Amstutz, Argüello, Arnold, A tanasof, -Conforme al tablero electrónico, sobre
•
Baigorri, Baigorria, Baladrón, Baltuzzi, 199 sefiores diputados presentes, 135 han
Basua!do, Bertolyotti, Bertone, Bianchi votado por la atim1ativa y 56 por la negati-
Silvestre, Blanco, Bortolozzi de Bogado, va, registrándose además 7 abstenciones.
2948 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 168 •
Sr. Secretario (Rollano).- Han votado 135 Sr. Presidente (Camaño). - En considera-
señores diputados por la afirmativa y 56 por la ción el capítulo IV, que comprende los artículos
negativa, registrándose además 7 abstenciones. 19 y 20.
-Votan por la afirmativa los señores di- Tiene la palabra el señor diputado por Bue-
putados: Accavallo, Agüero, Alarcón, nos Aires.
Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T.), Sr. Cafiero. - Señor presidente: tengo ob-
Amstutz, Argüello, Arnold, Atanasof,
Baigorri, Baigorria, Baladrón, Baltuzzi, servaciones referidas a este capítulo, pero en
Basualdo, Bertolyotti, Bertone, Bianchi Sil- atención de lo avanzado de la hora solicito su
vestre, Blanco, Bortolozzi de Bogado, inserción en el Diario de Sesiones. (Aplausos.)
Bosch de Sartori, Brown, Cáceres, Camaño Sr. Presidente (Camaño). - Se van a votar
(G.), Cantini, Cantos, Carbonetto, nominalmente los artículos 19 y 20, en fom1a
Casanovas, Caserío, Cerezo, Cettour,
,, 1 Chiacchio, Cigogna, Cisterna, Cittadini,
coqjunta.
Conte Grand, Córdoba, Correa, Coto, -Se practica la votación nominal.
Daher, Daud, Daza, De Bernardi, de la Ba- -Confonne al tablero electrónico, sobre
rrera, de la Rosa, Di Landro, Díaz Bancalari,
Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Esteban, Fa del,
Fa lbo, Fa lú, Fellner, Fernández Limía,
200 señores diputados presentes, 135 han
votado por la afim1ativa y 61 por la negati-
va, registrándose además 3 abstenciones.
•
Fernández, Ferrigno Obanio, Figueroa,
Filomena, Fiol, Foresi, Frigeri, Gallo, García Sr. Secretario (Ro llano). - Han votado 135
(E. D.), Gané, Gioja, Giorgetti, Godoy (R. señores diputados por la afirmativa y 61 por la
E.), González de Duhalde, González (J. P.), negativa, registrándose además 3 abstenciones.
Gonzálcz (0. F.), Gonzálcz (R. A), Goy,
Gutiérrez (F. V), Gutiérrez (J. C.), Herrera, -Votan por la afinnativa los señores di-
Humada, Ingram, Inazábal, Isla de Saraceni, putados: A cea vallo, Agüero, Al arcón,
Jarque, Jerez (E. E.), Johnson, Kuney, Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarcz (R. T.),
Lamberto, Larreguy, Llambi, Lovaglio Amstutz, Argüello, Arnold, Atanasof,
Saravia, Lugo de González Cabañas, Baigorri, Raigorria, Baladrón, Baltuzzi,
Macchi, Marconato, Marino, Martínez (C. Basualdo, Bertolyotti, Bertone, Bianchi Sil-
A), Martínez (S. V), Mediza, Méndcz de vestre, Blanco, Bortolozzi de Bogado,
Ferreyra, Menem, Merino, Mongcló, Bosch de Sartori, Brown, Cácercs, Camaño
Monti, Montoya (J. L.), Narducci, (G.), Cantini, Cantos, Carbonetto,
Nemirovsci, Osuna, Palomo, Pcrié, Peso, Casanovas, Cascrio, Cerezo, Cettour,
Pilati, Pinedo, Pinto Bruclm1ann, Pruyas, Chiacchio, Cigogna, Cisterna, Cittadini,
Richter, Rítondo, Romero (J. A), Romero Conte Grand, Córdoba, Correa, Coto,
(R. M.), Roquel, Roy, Rubini, Salim, Sartori,
Sellarés, Sluga, Snopek, Tanoní, Toledo,
Daher, Daud, Daza, De Bemardi, de la Ba-
rrera, de la Rosa, Di Landro, Díaz Bancalari,
Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Esteban, Fadel,
•
Tulio, Ubaldini, Urtubey, Vargas Aignasse,
Varizat, Villaverde, Vitaley Wilder. Falbo, Falú, Fellner, Fernández Limia,
-Votan por la negativa Jos señores di- Fernández, Ferri, Ferrigno Obarrio,
Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi, Frigeri,
putados: Abalos, Abdala, Bayonzo,
Gallo, Garré, Gioja, Giorgctti, Godoy (R. E.),
Beccani, Bossa, Cafiero, Cappelleri, Castro,
Gonzákz de Duhalde, González (J. P.),
Ceceo, Chironi, Cusínato, Damiani, De González (0. F.), González (R. A.), Goy,
Lajonquiere, De Nuccio, Dcllepiane, Di Gutiérrez (F. V), Gutiérrez (J. C.), Herrera,
Benedetto, Di Pollina, Fayad, Ferri, Ferrín, Humada, Ingram, Irrazábal, Isla de Saraceni,
Franco, García (S. R.), Garín de Tula, Garri- Jerez (E. E.), .lohnson, Kuney, Lamberto,
do Arceo, Giubergia, González (M. A.), Larreguy, Liambí, Lovaglio Saravia, Lugo
Jano, L'Huillier, Leonelli, Leyba de Martí, de González Cabañas, Macchi, Marconato,
Lozano (C. R.), Macalusc, Martíncz (A. A.), Marino, Martínez (C. A.), Martínez (S. V.),
Martínez (J. C.), Minguez, Monteagudo, Mediza, Méndez de Ferreyra, Menem, Me-
Montenegro, Montoya (F R.\ Moreau, rino, Mongcló, Monti, Montoya (.T. L.),
Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Pérez Narducci, Nemirovsci, Olmos, Osuna, Pa-
(A.), Poggi, Puig de Stubrin, Rico, Rívas, lomo, Perié, Peso, Pilati, Pinedo, Pinto
Rodríguez Saá, Romero (H. R.), Roselli, Bruclmmnn, Pruvas, Ríchter. Rítondo, Ro-
Stolbizer, Storero, Walsh, Zimmermatm y mero (J. A), Rm11ero (R. M), Roquel, Roy,
Zottos. Rubini, Salim, Sartori, Scllarés, Sluga,
•
-Se abstienen de votar los señores di- · Snopek, Tanoni, Toledo, Tulio, Ubaldini,
putados: Basile, Cassese, Giudici, Iglesias, Urtubcy, Vargas Aignasse, Varizat,
Olmos, Osorio y Pernasetti. Villa verde, Vitale y Wilder.
• Agosto 4 de 2004 CAivtARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2949
-Votan por la negativa los seí'íorcs di- "Los programas referidos en el párrafo an-
putados: Abalos, Abdala, Bayom:o, terior, inel u irán m1a quita de la deuda de las pro-
Bcccani, Bossa, Brcard, Cafiero, Cappelleri,
vincias similar a la que el gobierno nacional ob-
Castro, Ceceo, Chironi, Cusinato, Damiani,
De Lajonquicre, De Nuccio, Dellepiane, Di tenga una vez finalizado el proceso de
Bencdetto, Di Pollina, Fayad, Ferrín, Fran-reestmcturación de su deuda pública.
co, García (E. D.), García (S. R.), Garín de "El Poder Ejecutivo nacional instnm1entará
TuJa, Garrido Arceo, Giubergia, Giudici, un régimen de compensación de deudas entre
González (M. A.), Iglesias, Jano, Jarque, las jurisdicciones participantes del presente Ré-
L'Huillier, Leonelli, Leyba de Martí, Lo711-
no (C. R.), Macaluse, Martínez (A. A.),
gimen Federal de Responsabilidad Fiscal, a partir
Martínez (J. C.), Minguez, Monteagudo, de la vigencia de la presente ley."
Montenegro, Montoya (F. R.), Moreau, Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
Ncgri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Pérez bra el señor diputado por Córdoba.
(A.), Pernasetti, Poggi, Puig de Stubrin,
Sr. Bossa. - Señor presidente: de modo co-
Rico, Rivas, Rodríguez Saá, Romero (H. R.),
Roselli, Stolbizer, Storero, Walsh, Zimmer-herente con la observación que presenté a este
• mann y Zottos .
-Se abstienen de votar los seí'íores di-
proyecto, propongo que el segundo párrafo del
artículo 21 quede redactado así: "Las jurisdic-
ciones, en el marco de la presente ley, estable-
putados: Basile, Cassese y Osorio.
cerán tm programa de transición no inferior a
Sr. Presidente (Camaño). - En considera- cuatro ejercicios presupuestarios con el objeto
ción el capítulo V, que comprende los artículos de adecuar el perfil de la deuda y los instmmen-
21 a 26. tos financieros para el cumplimiento del párrafo
Tiene la palabra la señora diputada por la precedente".
Capital. Fundan1ento esta solicitud en el hecho de que
Sra. Garré.- Señor presidente: propongo que al menos diez provincias argentinas necesita-
el artículo 22 quede redactado con el siguiente rían un plazo de cuatro aüos para adecuar sus
tex1o: "Aquellas jurisdicciones que superen el perfiles de deuda a la presente ley.
porcentaje citado en el articulo anterior sólo Sr. Presidente (Camaüo). - Tiene la pala-
podrán realizar nuevas operaciones de endeu- bra el señor diputado por Mendoza.
damicnto en la medida en que el impacto de las Sr. Iglesias. - Seüor presidente: el artículo
mismas sobre los ejercicios futuros contribuya 21 tuvo una modificación en el Senado que dice
a la convergencia de los servicios de la deuda que " .. .las jurisdicciones en el marco de la pre-
• con los niveles establecidos en el artículo 21. El
nuevo endeudamiento debe estar sustentado en
sente ley establecerán un programa de transi-
ción con el objeto de adecuar el perfil de la deu-
una programación financiera que garantice la da y los instmmentos para el cumplimiento del
atención de los servicios pertinentes". párrafo precedente". De algm1a manera se lleva
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala- m1 poco de tranquilidad a las provincias que tienen
bra la señora diputada por Misiones. endeudamiento, yo diría a la mayoría, pero en reali-
Sra. Bosch de Sartori. - Señor presidente: dad es demasiado laxo este artículo, porque real-
propongo que el artículo 26 quede redactado de mente no fija ningún plazo, tiempo o fom1a.
la siguiente manera: "El gobierno nacional, a tra- Por eso, desde este bloque no querríamos
vés del Ministerio de Economía y Producción, perder otro artículo más. Nos gustaría ganar
deberá implementar programas vinculados con alguno y por eso vamos a hacer una propuesta
la deuda de aquellas jurisdicciones que no cuen- que pertenece a una senadora justicia! ista, aun-
ten con el financiamiento correspondiente, en que lamentablemente la modificación no fue
tanto observen pautas de comportamiento fis- . aceptada en el Senado.
cal y financiero compatibles con esta ley. Los Quiero transcribir esa propuesta por la que el
programas se instnnnentarán a través de acuer- artículo 21 quedaría redactado de la siguiente
dos bilaterales garantizando la sustentabilidad manera: "Los gobiernos de las provincias y de
del esquema fiscal y financiero del gobierno la Ciudad de Buenos Aires tomarán las medi-
nacional, y el cumplimiento de sus compromi- das necesarias para que el nivel de endeuda-
• sos suscriptos con organismos multilaterales de
crédito.
miento de sus jurisdicciones sea tal que en cada
ejercicio fiscal los servicios de la deuda
2950 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
instrumentada no superen el 15 por ciento de Por este artículo, Cavallo aumentó la deuda
los recursos corrientes netos de transferencias pública en el megaca.nje en cincuenta y cinco
por coparticipación a municipios. mil millones de dólares. Este artículo dice que
"A tales efectos el gobierno nacional dentro se pueden hacer operaciones de canje si se
de los sesenta días de entrada en vigencia de la mt:iora el monto, la tasa y/o el plazo de una ope-
presente ley elevará a las jurisdicciones que ración financiera.
adhieran a la misma una propuesta de No hay tm dictamen. Es la primera vez que
reprogramación de las deudas que dichas juris- la Auditoría tuvo tres dictámenes distintos alre-
dicciones mantengan con el gobierno nacional, dedor de este artículo. Esta es la verdadera tram-
que deberá contener parámetros en correspon- pa del endeudamiento argentino. Así, canje tras
dencia con los propuestos para la reestructura- canje, se fue aumentando la deuda sin que este
ción de su deuda externa, tales que les pern1itan Congreso autorizara el endeudamiento.
ctmlplir con lo dispuesto en el pánafo anterior. Entonces, me parece que reproducir este ar-
Hasta tanto la mencionada refinanciación de tículo en la ley sin una debida aclaración es abrir
deuda se perfeccione, no serári. aplicables a las
jurisdicciones adheridas las disposiciones con-
tenidas en los capítulos ll a V de la presente. El
las posibilidades de un c~je de bonos, cuando
todos sabemos cómo tenninó esto en la década •
del90.
gobierno nacional se compromete a que una vez Sr. Presidente (Camaño ). - En consecuen-
finalizado el proceso de reestmcturación de su cia, tenemos que votar los artículos 21, 22,25 y
deuda pública, el porcentaje de la deuda pública 26 por separado y en fom1a conjunta el 23 y el
nacional result.:'lnte de operaciones de mercado 24, que no han merecido objeciones.
respecto del producto bruto interno se reduzca
Señor presidente de la comisión: se han for-
en los ejercicios fiscales subsiguientes. A tales
mulado propuestas de modificación a los artícu-
fines se considerarán periodos trienales. En caso
los 21, 22, 25 y 26. ¿La comisión acepta alguna
de operaciones de crédito público para reestruc-
turar la deuda pública, será de aplicación el ar- de ellas?
tículo 65 de la ley 24.156, de administración fi- Sa·. Snopek. - He tomado nota de todas las
nanciera y sistema de control del sector público propuestas, pero la comisión no va a aceptar
nacional." modificaciones.
Sabemos que el oficialismo no acepta modi- Sr. Presidente (CamaJ."ío). - Se va a votar
ficaciones, pero creemos que ésta es una bue- en forma nominal el artículo 21.
na idea a la cual adherimos. Recordemos que
fue presentada por una legisladora justicialista.
-Se practica la votación nominal.
-Conforme al tablero electrónico, sobre
195 seüores diputados presentes, 126 han
•
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
bra el señor diputado por la Capital. votado por la afím1ativa y 60 por la negati-
va, registrándose además 8 abstenciones.
Sr. Pinedo. - Señor presidente: el artículo
25, en el que se dice que hay que pedir penniso
Sr. Secretario (Rollano). - Se han registra-
al señor Lavagna para que se endeuden las pro-
do 126 votos por la afim1ativa, 60 por la negati-
vincias, es inconstitucional. Voy a seguir una pro-
va y 8 abstenciones.
puesta presentada por senadores de Salta que
en el Senado pidieron que se reemplace la ex- -Votan por la afirmativa los seüores di-
presión "Ministerio de Economía" por la de putados: Accavallo, Agüero, Alarcón,
"Corist:io Federal de Responsabilidad Fiscal". Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T.),
Amstutz, Argüello, Arnold, Atanasof,
Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala- Baigorri, Baigorria, Baltuzzi, Basualdo,
bra el señor diputado por Buenos Aires. Bertolvotti, Bertone. Bianchi Silvestre,
. Sr. Cafiero. - Señor presidente: quiero ha- BlancO', Dortolozzi d~ Bogado, Bosch de
cer una objeción muy seria al artículo 21. Allí se Sartori, Brown, Cáceres, Camaflo (G.),
dice que en caso de operaciones de crédito pú- Cantini, Cantos, Carbonetto, Casanovas,
Caserio, Cerezo, Cettour, Chiacchio,
blico para reestructurar la de4da pública, será Cigogna, Cisterna, Cittadini, Conte Grand,
de aplicación el aitículo 65 de la ley 24.156 de
•·
Córdoba, Correa, Coto, Daher, Daud, Daza,
administración financiera v sistemas de control De Bemardi, De la Barrera, De la Rosa, Di
del sector público nacionaL Landro, Díaz Bancalari, Díaz, Doga,
• Acosto 4 de 2004 CAMAl<A DE DIPUTADOS DE LA NACION 2951
E!izondo, Esaín, Esteban, Falbo, Falú, Alonso, Alvarcz (J. J.), Alvarez (R. T.),
Fellner, Femández, Ferri, Fcrrigno Obarrio, Amstutz, Argüello, Arnold, Atanasof,
Figueroa, Filomeno, Fiol, Forcsi, Frigeri, Baigorri, 13aigorria, Baladrón, 13altuzzi,
Gallo, Gmré, Gi~ja, Giorgetti, Godoy (RE.), 13asualdo, Bertolyotti, Bcrtone, Bianchi Sil-
González de Duhalde, González (J. P.), vestre, Bortolozzi de Bogado, Bi.isch de
González (0. f.), González (R. A), Goy, Sartori, Brown, Cúceres, Camai'ío (G.),
Gutiérrez (F. V.), Gutiérrez (J. C.), Herrera, Cantini, Cantos, Carbonetto, Casanovas,
Humada, Ingram, Irrazábal, Jerer. (E. E.), Caserío, Cerezo, Cettour, Chiacchio,
Johnson, Kuney, Lamberto, Larrcguy, Cigogna, Cisterna, Cittadini, Conte Grand,
Llambí, Lovaglio Saravia, Lugode González Córdoba, Correa, Coto, Daher, Daud, Daza,
Cabañas, Marconato, Marino, Martínez (C. De Bemardi, De la Barrera, De la Rosa, Di
A.), Martínez (S. V.), Méndez de Ferre)Ta, Landro, Díaz Bancalari, Díaz, Doga,
Menem, Merino, Mongeló, Monti, }:]izondo, Esaín, Esteban, Fadel, Falbo,
Montoya (J. L.), Narducci, Nemirovsci, Ol- Falú, Fellner, Femández Limia, Femández,
mos, Osuna, Palomo, Peso, Pilati, Pinedo, Ferri, Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi,
Pinto Bruchmann, Pruyas, Richter, Rome- Frigeri, Gallo, Garré, Gioja, Giorgetti, Godoy
ro (J. A.), Romero (R. M.), Roque], Roy, (R. E.), González de Duhalde, González (.T.
• Rubini, Salim, Sartori, Sellarés, Sluga,
Snopek, Tanoni, Toledo, Tulio, Ubaldini,
P.), Gonzálcz (0. F.), González (R. A.), Goy,
Gutiérrez (F. V.), Gutiénez (J. C.), Herrera,
Urtuhey, Vargas Aignasse, Varizat, Humada, lngram, Irrazábal, Johnson,
Villaverde, Vital e y Wilder. Kuney, Lamberto, Larreguy, Llambí,
-Votan por la negativa los señores di- Lovaglio Saravia, Lugo de González Caba-
putados: Abalos, Abdala, Baladrón, ñas, Marconato, Marino, Martínez (C. A.),
Bayonzo, Bossa, Breard, Cafiero, Martínez (S. V.), Mediza, Méndez de
Cappclleri, Cassese, Castro, Ceceo, Chironi, Ferreyra, Menem, Merino, Mongeló,
Cusinato, Damiani, De Lajonquiére, De Monti, Montoya (J. L.), Narducci,
Nuccio, Dellepiane, Di Benedetto, Di Polli- Nemirovsci, Olmos, Osuna, Palomo, Ferié,
na, Ferrín, García (E. D.), García (S. J.(.), Peso, Pilati, Pruyas, Richter, Romero (.T. A.),
Garín de Tula, Garrido Arceo, Giubergia, Romero (R. M.), Roque!, Roy, Rubini,
Giudici, González (M. A), Jglesiás, .Tano~ . Salim, Sartori, Sellarés, Sluga, Snopek,
Jarque, L'Huillier, Leonelli, Leyba de Martí, Tanoni, Toledo, Tulio, Ubaldini, U1tubey,
Lozano (C. R.), Macaluse, Macchi, Vargas Aignasse, Varizat, Villaverde, Vitale
Martínez (A. A.), Martínez (J. C.), Mediza, yWilder.
Mínguez, Monteagudo, Montenegro, -Votan por la negativa los seí'íores dipu-
Montoya (F. R.), Moreau, Negri, Nieva, tados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Bossa,
Panzoni, Pérez Suárez, Pérez (J. A.), Breard, Cafiero, Cappelleri, Castro, Ceceo,
•
l3asualdo, Bertolyotti, Bertone, Bianchi Sil- diputado.
vestre, Blanco, Bortolozzi de Bogado,
Bosch de Sartori, Brown, Cáceres, Camaño
(G.), Cantini, Cantos, Carbonetto,
Sr. Secretario (Rollano). - Se han registra-
Casanovas, Caserio, Cerezo, Cettour, do 115 votos por la afirmativa, 64 por la negati-
Chiacchio, Cigogna, Cisterna, Cittadini, va y 14 abstenciones.
Conte Grand, Córdoba, Correa, Coto,
-Votan por la afirmativa los señores di-
Daher, Daud, Daza, De Bemardi, De la Ba-
putados: Accava!lo, Agüero, Alarcón,
rrera, De la Rosa, Di Landro, Díaz Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T.),
Bancalari, Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Es- Amstutz, Argüello, Arnoid; Atanasof,
teban, Fadel, Falbo, Falú, Fellner,
Baigorri, Baigorria, Baltuzzi, Basualdo,
Femández Limia, Femández, Ferri, Ferrigno
Bertolvotti, Bertone, Bianchi Silvestre,
Obarrio, Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi,
Blanco·, Bortolozzi de Bogado, Bosch de
Frigeri, Gallo, García (E. D.), GaiTé, Gioja, ·
Sartori, Brown, Cáceres, Cantini, Cantos,
Giorgetti, Godoy (R. E.), González de
Duhalde, González (J. P.), González (0. F.), Carbonetto, Caserío, Cerezo, Cettour,
Gonzálcz (R. A), Goy, Gutiérrez (F. V), Chiacchio, Cigogna, Cisterna, Cittadini,
Gutiérrez (J. C.), Humada, Ingram, Irrazábal, Conte Grand, Córdoba, Correa, Coto,
Isla de Saraceni, Jerez (E. E.), Johnson, Daud, Daza, De Bernardi, De la Barrera, De
Kuney, Lamberto, Larreguy, Llambí, la Rosa, Díaz Banca!ari, Díaz, Doga,
•
Lovaglio Saravia, Lugo de González Caba- Elizondo, Esaín, Esteban, Fadel, Falbo,
ñas, Macchi, Marconato, Marino, Martínez Falú, Fellner, Fernández, Ferri, Figueroa,
(C. A), Martíncz (S. V), Mecliza, Méndez Filomena, Fiol, Forcsi, Gallo, Garré, Gioja,
de Ferreyra, Menem, Merino, Mongeló, · Giorgetti, Godoy (R. E.), Gonzálcz ·de
Monti, Montoya (J. L.), Narducci, Duhalde, González (.T. P.), González (R. A.),
Nemirovsci, Olmos, OsLma, Palomo, Perié, Goy, Gutiérrez (F. V), Gutiérrez (J. C.),
Peso, Pilati, Pinedo, Pinto l3ruchmann, Humada, lngram, Irrazábal, Johnson,
Pruyas, Richter, Romero (J. A), Romero (R. Lamberto, Larreguy, Llambí, Lovaglio
M), Roque!, Roy, Rubini, Salim, Sartori, Saravia, Lugo de González Cabañas,
Sellarés, Sluga, Snopek, Tanoni, Toledo, Marconato, Marino, Martínez (C. A.),
Tulio, Ubalclini, Urtubey, Vargas Aignasse, Martínez (S. V), Méndez de Ferreyra,
Varizat, Villaverde, Vita le y Wilder. Menem, Merino, Mongeló, Montoya (J.
-Votan por la negativa los señores di- L.), Narducci, Olmos, Osuna, Palomo, Perié,
putados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Bossa, Peso, Pilati, Pinto Bruchmann, Pruyas,
Breard, Cafiero, Cappelleri, Castro, Ceceo, Richter, Romero (R. M.), Roque!, Roy,
Chironi, Cusinato, Damiani, de Lajonquiére, R ubini, Salim, Sartori, Sellarés, Sluga,
De Nuccio, Dellepiane, Di Benedetto, Di Snopek, Tanoni, Toledo, Tulio, Ubaldini,
Pollina, Ferrín, Franco, García (S. R.), Garín Urtubey, Vargas Aignasse, Varizat,
de Tula, Garrido Arceo, Giubergia, Giudiei, Villaverde, Vitale y Wilder.
González (M. A), Herrera, Iglesias, Jano, -Votan por la negativa los señores di-
Jarque, L'Huillier, Leonelli, Leyba de Martí, putados: Abalos, Abdala, Baladrón,
Lozano (C. R.), Macaluse, Martínez (A. A.), Bayonzo, Bossa, Cappelleri, Casanovas,
••
Martínez (J. C.), Mínguez, Monteagudo, Cassesc, Castro, Ceceo, Chironi, Cusinato,
Montenegro, Montoya (F. R.), Moreau, Daher, De Lajonquiére, De Nuccio,
Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Dellepiane, Di Benedetto, Di Landro, Di
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2953
Pollina, Ferrigno Obanio, Fcrrín, Franco, !\..), Martínez (S. V.), Mediza, Méndez de
García (E. D.), García (S. H.. ), Garín de Tula, Ferrcyra, Mencm, Merino, Mongeló,
Garrido Arceo, Giubergia, Giudici, González Monti, Monloya (J. L.), Nurducci,
(M. A.), Herrera, Iglesias, Jano, Jarque, Nemirovsei, Olmos, Osuna, Palomo, Perié,
Jerez (E. E.), L'Huillier, Leonelli, Leyba de Peso, Pilati, Pinedo, Pinto Bruchmann,
Martí, Lozano (C. R.), Macaluse, Martínez Pruyas, Richter, Romero (J. A), Romero (R.
(A. A} Martínez (J. C.), Mediza, Mínguez, M.), Roque!, Roy, Rubini, Salim, Sartori,
Monteagudo, Montenegro, Monti, Sellarés, Sluga, Snopek, Tanoni, Toledo,
Montoya W R.), Moreau, Negri, Nieva, Tulio, Ubaldini, Urtubey, Vargas 1\.ignasse,
Panzoni, Pérez Suárez, Pemasetti, Pinedo, Vari7.at, Villaverde, Vita le y Wilder.
Poggi, Puig de Stubrin, Rivas, Rodríguez -Votan por la negativa los señores dipu-
Saá, Stolbizer, Storero, Tinnirello, Walsh, tados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Bossa,
Zirrunem1a1111 y Zoltos. Breard, Caficro, Cappellcri, Castro, Ceceo,
-Se abstienen de votar los seí'íores di- Chironi, Cusinato, Damiani, De Lajonquiere,
putados: Basile, Breard, Cafiero, Camaí'ío De Nuccio, Dellepiane, Di Benedello, Di Po-
(G.), Damianí, Fernández Limia, Frigeri, llina, Ferrín, Franco, García (E. D.), García
(S. R.), Garín de Tula, Garrido Arceo,
•
González (0. F.), Isla de Saraceni, Kuney,
Nemirovsci, Osorio, Romero (H. R.) y Ro- Giubergia, Giudici, González (M. A.),
mero (J. A.). Herrera, Iglesias, Jano, Jarque, L'Huillier,
Leonelli, Leyba de Martí, Lozano (C. R.),
Sr. Presidente (Camaño). - Se va a votar Macaluse, Martínez (A A), Marlínez (J.
en forma nominal el artículo 26. C.), Mínguez, Monteagudo, Montenegro,
Montoya (F. R.), Moreau, Negri, Nieva,
-Se practica la votación nominal. Panzoni, Pérez Suárez, Poggí, Puig de
-Confom1e al tablero electrónico, sobre Stubrin, Rivas, Rodríguez Saá, Romero (H.
195 sefl.ores diputados presentes, 131 han R.), Stolbizer, Storcro, Tinnirello, Walsh,
votado por la afinnaliva y 57 por la negati- Zimmennmm y Zottos.
va, registrándose además 5 abstenciones. -Se abstienen de votar los señores di-
No se ha computado el voto de tm señor putados: Basile, Cassesc, Femández Limia,
diputado. Osorio y Pemasetti.
•
Vargas Aignasse, Varizat, Villaverde, Vitaie que se analiza como consecuencia de la
y Wilder.
renegociación sea aprobado por medio por una
-Votan por la negativa los señores di- sanción ficta.
putados: Abalos, Abdala, Accavallo, Ba-
ladrón, Bayonzo, Bosch de Sartori, Bossa,
Sr. Presidente (Camaño). - La Presiden-
Breard, Cafiero, Cappelleri, Cassese, Cas- cia infonna al señor diputado preopinante que
tro, Ceceo, Chironi, Cusinato, Damiani, De antes de que finalice la sesión por Secretaría se
Nuccio, Dellepiane, Di Benedetto, Di Po- dará lectura a cuatro o cinco pedidos de prefe-
llina, Fayad, Ferrigno Obarrio, Ferrín, Fran- rencia, de acuerdo con lo consensuado en la
co, García (E. D.), García (S. R.), Garin de ·Comisión de Labor Parlamentaria. En esa opor-
Tula, Gané, Garrido Arcea, Giubergia, tunidad se incluirá la propuesta que usted acaba
Giudici, González (M A), Herrera, Iglesias,
Jano, Jarque, Jerez (E. E.), L'Huillier,
de formular.
Leonclli, Leyba de Martí, Lozano (C. R.), Sr. Pernasetti. - De acuerdo, señor presi-
Macaluse, Marino, Martínez (A. A.), dente.
Martínez (J. C.), Minguez, Montcagudo, Sr. Presidente (Camaño). - Tiene la pala-
Montenegro, Montoya (F. R.), Moreau,
Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez,
bra el señor diputado por Mendoza.
Pemasetti, Poggi, Puig de Stubrin, Rivas, Sr. Esaín. - Señor presidente: voy a propo-
Romero (H. R.), Stolbizer, Storero, ner la supresión del punto iii) del artículo 32 por-
Tinnirello, Walsh, Zinm1em1ann y Zottos. que no tiene nada que ver con el objeto de este
-Se abstienen de votar los señores di- proyecto de ley. Allí se dice lo siguiente: "Res-
putados: Daher, Femándcz Limia, Osorio y
Rodríguez Saá.
tricciones en el otorgamiento de nuevos benefi-
cios impositivos nacionales destinados al sector
••
• ,_Abgo"sl-'4de~20 _ _ _ _ __,C'-AM~!:RDl -"D~lPUTAOS DE LA NACION 2957
privado ubicado en la jurisdicción que haya in- Romero (J. A.), Romero (R. M.), Roy,
cumplido". Rubini, Salim, Sartori, Sellarés, Sluga,
Snopek, Tanoni, Tulio, Ubaldini, Urtubey,
Voy a poner un solo ejemplo. Nosotros he- Vargas Aignasse, Varizal, Villavcrde, Vitale
mos votado el proyecto de ley de software que y Wilder.
ahora está en el Senado. Evidentemente, cuan- -Votan por la negativa los señores di-
do se transfonne en ley habrá un nuevo benefi- putados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Bossa,
cio impositivo nacional. No hay por qué afectar Brcard, Cappcllcri, Casscse, Castro, Ceceo,
la actividad privada por una responsabilidad en Chironi, Cusinato, Damiani, De Nuccio, Di
el manejo del erario. Me parece que este punto Bcncdctto, Di Pollina, Fayad, Ferrín, García
del artículo 32 está fuera de contexto y no de- (E. D.), García (S. R.), Garín de Tula,
Giubergia, Giudici, González (M. A.),
bería haber sido incluido. Herrera, Iglesias, Isla de Saraceni, Jano,
Sr. Presidente (Camaño). - ¿La comisión .Tarque, Jerez (E. E.), Lcyqa de Martí, Loza-
va a aceptar alguna de las modificaciones pro- no (C. R.), Macaluse, Martíncz (A. A.),
puestas al artículo 32? Martínez (J. C.), Minguez, Montcagudo,
•
Montencgro, Montoya (F. R.), Morcan,
Sr. Snopek. - No, señor presidente. Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez,
Sr. Presidente (Camaíl.o). - Se va a votar Pcmasetti, Pinedo, Puig de Stubrin, Rivas,
nominalmente el artículo 32. Stolbizer, Storero, Tinnirello, Walsh,
Zilm11em1ann y Zottos.
-Se practica la votación nominal.
-Se abstienen de votar los señores di-
-Conforme al tablero electrónico, sobre putados: Baladrón, Cafiero, Esaín, Femán-
186 señores diputados presentes, 124 han dez Limia, Mediza, Osorio, Romero (H. R.)
votado por la afirmativa y 53 por la negati- y Roque!.
va, registrándose además 8 abstenciones.
Sr. Presidente (Camaño). - Se va a votar
Sr. Secretario (Ro llano). - Han votado 124 nominalmente, en una sola votación, el resto de
señores diputados por la afinnativa y 53 por la los artículos que integran el capítulo VII, es de-
negativa, registrándose además 8 abstenciones. cir del 33 al 35.
-Votan por la afirmativa los sefíores di-
putados: Acca vallo, Agüero, Al arcón, -Se practica la votación nominal.
Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T.), -Conforme al tablero electrónico, sobre
Amstulz, Argüello, Arnold, Atanasof, 186 señores diputados presentes, 130 han
Baigorri, Baigorria, Balluzzi, Basualdo, votado por la afim1ativa y 50 por la negati-
•
Bertolyotti, Bertone, Bianchi Silvestre, va, registrándose además 5 abstenciones.
Blanco, Bortolozzi de Bogado, Bosch de
Sartori, Brown, Cáceres, Camaño (G.), Sr. Secretario (Rollano).- Han votado 130
Cantini, Cantos, Carbonetto, Casanovas, señores diputados por la afirmativa y 50 por la
Caserío, Cerezo, Cettour, Chiacchio, negativa, registrándose además 5 abstenciones.
Cigogna, Cisterna, Cittadini, Conte Grand,
Córdoba, Correa, Coto, Dahcr, Daud, Daza, -Votan por la afirmativa los sefíores di-
De Bemardi, De la Barrera, De la Rosa, Di putados: Agüero, Alarcón, Alonso, Alvarez
Landro, Díaz Bancalari, Díaz, Doga, (J. J.), Alvarez (R. T.), Amstutz, Argüello,
Elizondo, Esteban, Fadel, Falbo, Falú, Amold, Atanasof, Baigorri, Baigorria, Ba-
Fellner, Femández, Ferri, Ferrigno Obarrio, ladrón, Baltuzzi, Basualdo, Bertolyotti,
Figueroa, Filomeno, Fiol, Foresi, Frigeri, Bertone, Bianchi Silvestre, Blanco,
Gallo, Garré, Gioja, G1orgetti, Godoy (K E.), Bortolozzi de Bogado, Bosch de Sartori,
González de Duhalde, González (J. P.), Brown, Cáceres, Cm11afío (G.), Cantini, Can-
González (0. F.), González (R. A.), Goy, tos, Carbonetto, Casanovas, Caserío, Ce-
Gutiérrez (F. V.), Gutiérrez (J. C.), Humada, rezo, Cettour, Chiacchio, Cigogna, Cister-
Ingram, Irrazábal, Johnson, Kuney, na, Cittadini, Con te Grand, Córdoba,
Lamberto, Larreguy, Llambí, Lovaglio Correa, Coto, Daher, Daz~1, De Bemardi, De
Saravia, Lugo de González Cabañas, la Barrera, De la Rosa, Di Landro, Díaz
Marconato, Marino, Martínez (C. A.), Bancalari, Díaz, Doga, Elizondo, Esaín, Es-
Martínez (S. V.), Méndez de Ferreyra, teban, Fadel, Falbo, Falú, Fellner,
Menem, Merino, Mongeló, Monti, Femández Limia, Femández, Ferri, Ferrigno
•
Montoya (J. L.), Narducci, Nemirovsci, Ol- Obarrio, Figucroa, Filomeno, Fiol, Foresi,
mos, Osuna, Palomo, Ferié, Peso, Pilati, Pin- Frigeri, Gallo, Garré, Gioja, Giorgetti, Godoy
to Bruchmann, Pruyas, Richter, Ritondo, (R. E.), González de Duhalde, González (J.
2958 CAMAl?.A DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
P.), González (0. F.), González (1~. A.), Goy, Sr. Presidente (Camaño). -Es muy fuerte.
Gutiérrez (F. V), Gutiérrez (J. C.), Herrera, Se va a votar nominalmente el artículo 36.
Humada, Ingram, Irrazábal, Isla de Saraceni,
Jerez (E. E.), Jolmson, Kuney, Lamberto, -Se practica la votación nominal.
Larreguy, Llambí, Lovaglio Saravia, Lugo -Conforme al tablero electrónico, sobre
de González Cabañas, Marconato, Marino, 187 seí'íores diputados presentes, 118 han
Martínez (C. A), Martínez (S. V.), Mediza, votado por la afirmativa y 57 por la negati-
Méndez de F erreyra, Menem, Merino, va, registrándose además 11 abstenciones.
Mongeló, Monti, Montoya (J. L.), Nar-
ducci, Nemirovsci, Olmos, Osuna, Palomo,
Pcrié, Peso, Pilati, Pinedo, Pinto Bruch- Sr. Secretario (Rollano). - Han votado 118
mann, Pruyas, Richter, Ritondo, Romero (J. señores diputados por la afirmativa y 57 por la
A.), Romero (R. M.), Roque!, Roy, Rubini, negativa, registrándose además 11 abstenciones.
Salim, Sartori, Sellarés, Sluga, Snopek,
Tanoni, Tulio, Ubaldini, Urtubey, Vargas -Votan por la afím1ativa los señores di-
Aignasse, Varizat, Villa verde y Vitalc. putados: Accavallo, Agüero, Alarcón,
Alonso, Alvarez (J. J.), Alvarez (R. T.),
•
-Votan por la negativa los señores di- Amstutz, Argüello, Arnold, Atanasof,
putados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Bossa, Baigorri, Baigorria, Baladrón, Basualdo,
Breard, Cafiero, Cappelleri, Castro, Ceceo, 13ertolyotti, Bertonc, Bianchi Silvestre,
Chironi, Cusinato, De Nuccio, Di Blanco, Bortolozzi de Bogado, Bosch de
Benedetto, Di Pollina, FayaJ, Ferrín, García Sartori, Brown, Cáceres, Camaño (G.),
(E. D.), Garcia (S. R.), Garín de Tula, Cantini, Cantos, Carbonetto, Cerezo,
G1ubergia, Giudici, González (M. A.), Igle- Cettour, Chiacchio, Cigogna, Cisterna,
sias, Jano, Jarque, Leyba de Martí, Loza- Cittadini, Conte Grand, Córdoba, Correa,
no (C. R.), Macaluse, Martínez (A. A.), Coto, Daher, Daud, Daza, De Bcmardi, De
Martínez (J. C.), Mingucz, Monteagudo, la Barrera, De la Rosa, Di Landro, Díaz
Montenegro, Montoya (F. R.), Moreau, Bancalari, Díaz, Doga, Elizondo, Esaín,
Negri, Nieva, Panzoni, Pérez Suárez, Esteban, Fadel, Falbo, Falú, Fellner,
Pemasetti, Puig de Stubrin, Rivas, Romero Fernández, Ferrigno Obarrio •. Figuer.oa,
(H. R.), Stolbizer, Storero, Tinnirello, Walsh, Filomeno, Fiol, Foresi, Frigeri, Gallo, Garré,
Wilder, Zinunermann y Zottos. Gioja, Giorgetti, Godoy (R. E.), González de
-Se abstienen de votar los señores di- Duhalde, González (J. P.), González (0. F.),
putados: Accavallo, Cassese, Damiani, González (R. A), Goy, Gutiérrez (F. V.),
Daud y Osorio. Gutiérrez (J. C.), Humada, lngram, Irrazábal,
Johnson, Kuney, Larreguy, Llambí,
Sr. Presidente (Camaño). - En considera- Lovaglio Saravia, Lugo de Gonzálcz Caba-
ción el capítulo Vlll, que comprende Jos artícu-
los 36 y 37.
ñas, Marconato, Marino, Martínez (C. A),
Méndez de FcrreyTa, Merino, Mongeló,
Montoya (J. L.), Narducci, Nemirovsci, Ol-
•
Tiene la palabra el señor diputado por Bue- mos, Osuna, Palomo, Perié, Peso, Pilati, Pin-
nos Aires. to Bruchmann, Pruyas, Richter, Ritondo,
Sr. Cafiero. - Señor presidente: este artícu- Romero (J. A), Romero (R. M.), Roque!,
Roy, Rubini, Sartori, Sellarés, Sluga,
lo -no sé si los señores diputados lo leyeron- Snopek, Toledo, Tulio, Ubaldini, Urtubey,
directamente otorga al ministro de Economía la Vargas Aignasse, Varizat, Villaverde, Vitale
facultad delman~jo de todo esto hasta tanto la y Wilder.
ley entre en vigencia en doce provincias. Como -Votan por la negativa los señores di-
ustedes saben, Hitler hacía sus discursos a la putados: Abalos, Abdala, Bayonzo, Bossa,
noche porque era el mejor momento para do- Breard, Cappelleri, Casanovas, Cassese,
blegar las voluntades. Creo que el autor de esta Castro, Ceceo, Chironi, Cusinalo, Damiani,
ley pensó que al final ibamos a estar cansados y De Nuccio, Di Benedetto, Di Pollina, Fayad,
Ferrín, García (E. D ), García (S R.), Garín
votaríamos cualquier cosa. · de Tula, Giuhergia, Giudici, González (M.
Sr. Presidente (Camaño). - Es decir que A), HeO'cra, Iglesias, Jano, Jarque, Jerez (E.
aquí Hitler sería yo. E.), Lamberto, Leonelli, Leyba de Martí,
Tiene la palabra el señor diputado por Salta. Lozano (C. R.), Macaluse, Marlínez (A. A),
Martínez (J. C.), Minguez, Montcagudo,
Sr. Urtubey.- Señor presidente: solicito que Montenegro, Monti, Montoya (F. R.),
el señor diputado Cafiero retire la referencia a
Hitler, que no me parece correcta.
Moreau, Negri, Nieva, Panzoni, Pérez
Suárez, Pemasetti, Pinedo, Puig de Stubrin,
••
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 2959
Rivas, Romero (H. R.), Stolbizer, Storero, vedad de que no será posible cumplir los tiem-
Timlircllo, Walsh, Zimmennam1 y Zottos. pos reglamentarios. Se trata de una preferen-
-Se abstienen de votar los señores di- cia, con despacho de comisión, a incorporar en
putados: Baltuzzi, Caficro, Caserío, el plan de labor para ser votada.
Fernández Limia, Ferri, Isla de Saracení,
Martínez (S. V), Mcdiza, Menem, Osorio y Tiene la palabra el señor diputado por Cór-
Tanoni. doba.
Sr. Negri. - Señor presidente: coincido con
Sr. Presidente (Camaño). - El a1tículo 37 la propuesta formulada por la Presidencia. Ad-
es de forma. vierto que es el primer caso -a excepción de la
Queda definitivamente sancionado el proyec- prórroga de la Ley de Emergencia Económica
to de ley. 1 sancionada bajo el gobierno del doctor Duhalde-
Se comunicará al Poder Ejecutivo y se dará en que durante la actual administración se da la
aviso al Honorable Senado. posibilidad de aprobar en forma ficta la renego-
ciación de los contratos con empresas de servi-
• 11
HOMENAJES
cios públicos privatizadas.
Si ya existe un dictamen de comisión, lo sano
y aconsejable es que se incorpore directamente
I al plan de labor, porque de lo contrario, a los
A LA MEMORIA DE LAS VICTil\iAS DEL SINIESTRO sesenta días quedará aprobado en la fonna in-
OCURRIDO EN LA REPUBLICA DEL PARAGUAY
dicada.
Sr. Presidente (Camaño). - Con motivo de Sr. Presidente (CamaíJ.o). - Para que que-
los acontecimientos ocurridos en Asunción, ca- de claro, la Presidencia advierte que existe un
pital de nuestra hermana República del Para- dictamen de la comisión bicameral que ingresó
guay, la Presidencia invita a los señores diputa- por Mesa de Entradas al cual se le daría trata-
dos y al público presente a ponerse de pie a fin miento el próximo miércoles.
de guardar un minuto de silencio en homenaje a Tiene la palabra la señora diputada por la
la memoria de las víctimas de tan lamentable Capital.
tragedia. Sra. González. - Señor presidente: como in-
-Puestos de píe, los seílores diputados tegrante de la comisión bicameral que ha dicta-
y el público asistente a las galerías guar- minado deseo realizar una aclaración en igual
dan un minuto de silencio. sentido que el señor diputado Pernasetti.
• 12
Ante la illl11inencia del vencimiento del plazo,
el jueves de la semana pasada, el bloque ·:.J
-·
En esa oportunidad, el oficialismo presentó
1
Véase el tcx.io de la sanción en el apéndice. (Pá- su dictamen de mayoría, hubo disidencias, y tam-
gina 2961.) bién se presentaron los dos dictámenes de mi-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3047
XIV -Abdala: para el día 7 de julio de 2004 por razo-
Licencias nes de salud (4.144-D.-04).
-De Lajonquiére: para el día 7 de julio de 2004
Solicitan licencia para faltar a las sesiones de por razones de salud (4.145-D.-04).
la Honorable Cámara los siguientes señores -Di Benedctto: para el día 7 de julio de 2004 por
diputados: razones de salud (4.146-D.-04)
Baladrón: para el día 7 de julio de 2004 porrazo- -Cantos: para el día 7 de julio de 2004 por razo-
nes particulares (4.074-D.-04). nes particulares (4.151-D.-04).
-García (S.): para el día 7 de julio de 2004 por -Montoya: para el día 7 de julio de 2004 por razo-
razones particulares (4.103-D.-04). nes de salud (4.153-D.-04).
-González Cabañas: para el día 7 de julio de 2004 -Aiarcón: para el día 7 de julio de 2004 por razo-
por enfermedad familiar (4.111-D.-04). nes de salud (4.155-D. -04).
-Esteban: para el día 7 de julio de 2004 porrazo- -Costa: para el día 7 de julio de 2004 por razones
nes de salud (4.112-D.-04). de salud (4.155-D.-04).
-Sartori: para el día 7 de julio de 2004 porrazo-
-Biisch de Sartori: para el día 7 de julio de 2004
nes particulares (4.157-D.-04).
• por razones particulares (4.119-D.-04) .
-Fayad: para el día 7 de julio de 2004 por razones
de salud (4.120-D.-04).
-Menem: para el día 7 de iulio de 2004 porrazo-
nes particulares (4.159-D.-04).
-Bonasso: desde el día 9 al 16 de iulio de 2004
-Irrazábal: para el día 7 de julio de 2004 por ra- por razones particulares (4.160-D.-04).·
zones particulares (4.123-D.-04).
-Rubini: el día 7 de julio de 2004 por razones ofi-
-Martínez (C. A.): para el día 7 de julio de 2004 ciales (4.195-D.-04).
por razones particulares (4.129-D.-04). -Córdoba: para el día 7 de julio de 2004 porrazo-
-Jerez (E. E.): para el día 7 de julio de 2004 por nes de salud (4.196-D.-04).
razones de enfern1edad familiar (4.133-D.-04). -García (E.): para el día 7 de julio de 2004. por
-Jalil: para el día 7 de julio de 2004 por razones razones particulares (4.210-D.-04).
particulares (4.135-D.-04). -Cettour: para el día de julio de 2004 por razones
-ComcUi: para eL día 7 de julio de 2004 por razo- oficiales (4.215-D.-04).
nes de salud (4.136-D.-04). -Toledo: para el día 7 de julio de 2004 por razo-
-Pérez (A. C.): para el día 7 de julio de 2004 por nes de salud (4.220-D.-04).
razones de salud (4.137-D.-04). -Vanossi: para el día 4 de agosto de 2004 por ra-
-Sosa: para el día 7 de julio de 2004 por razones zones particulares (4.428-D.-04).
particulares (4.139-D.-04). -Oviedo: desde el día 1° de septiembre al 31 de
-Iglesias: para el día 7 de julio de 2004 porrazo- diciembre de 2004 sin goce de dieta para ocupar el
C. INSERCIONES
• ponsabilidad Fiscal tiene como objetivo primordial -No transfirió a la Nación ninguna de las cuatro
establecer reglas generales de comportamiento fis- cajas deficitarias que posee, y las ha ordenado para
cal que tienden a transparentar la gestión pública. hacerlas previsibles a veinte años.
Promueve a su vez, la creación de confianza en los Pese a ello, en este sistema perverso donde no
agentes económicos en el manejo de las finanzas existen premios y castigos, y pese al gran esfuerzo
públicas, como forma de afianzar un proceso de cre- realizado, siempre queda comprendida en las gene-
cimiento económico sostenido. rales de la ley.
Es decir que los objetivos y fines que persigue Generales de la ley que en este caso, presupo-
el proyecto de ley en consideración no pueden me- nen desgobierno, fallas de la gestión provincial y
recer crítica algtma. fallas de las gestiones municipales.
En ese sentido, desde ya, adelanto mi voto posi- Creo fim1emente que antes de tratar este proyec-
tivo al proyecto de ley en general. to de ley, hubiera sido mucho más saludable discu-
Pero, más allá de los objetivos y fines del pro- tir seriamente una Ley de Coparticipación Federal.
yecto, voy a plantear algunas disidencias a la vota- Con ese paso previo esta ley tendría mucho más
ción de los mtículos en particular. peso.
Y esto, que en principio pareciera una contradic- Pero como bien es sabido no se alcanzó el con-
ción, tiene su explicación. senso necesario para lograr ese fin y lo cierto es
En primer lugar, soy representante de la provin- que hoy estamos debatiendo este proyecto.
cia de La Pampa y es mi obligación defender los in- Por lo tanto, lo que debemos hacer es tratar de
tereses de mi provincia. Estoy absolutamente con- hacer un esfuerzo para mejorar este proyecto.
vencido de que gran parte de los problemas de este En razón de las consideraciones vertidas voto afir-
país se solucionarían si todos tuviéramos una vi- mativamente el proyecto de ley en general. En par-
sión más federal de los temas que tratamos en este ticular voto negativamente los artículos ·10,,] l, 21,
recinto. 25 y 30 y me abstengo en los artículos 28 y 32.
3052 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 168 •
La primera objeción que debo plantear es que este tranjera. Quien debería autorizar es el organismo
proyecto de ley afecta, como de costumbre, las au- que se crea, con independencia· de las observacio-
tonomías provinciales, y reafirma la vocación cen- nes que haré.
tralista. En efecto, el proyecto contempla varios as- Debe limitarse el endeudamiento de la Nación
pectos que son potestades exclusivas de los cuando supere el límite anual del 15 %.
poderes Legislativos, tales como resultado de cada Este artículo es un nuevo avasallamiento a las
nivel de gobierno y endeudamiento. autonomías provinciales y una demostración de
Artículos 1O y 1 l. centralismo al que ya estamos acostumbrados.
Pone límites al incremento del gasto público pri- Artículos 28 (abstención) y 30 (negativo).
mario de un ejercicio al otro, condicionando la tasa La participación es de acuerdo a la ley 23.548. El
nominal de incremento del PBI. porcentaje de Nación es del 42,34% pero se
Aquí se deben analizar tres aspectos: incrementa, ya que no estarían todas en un princi-
En primer lugar, los servicios públicos de las pro- pio. Con ello tiene mayores posibilidades la mayo-
vincias están atados porcentualmente al crecimien- na al establecer el reglamento interno donde se fi-
to vegetativo de la población más que a cualquier jan todas las pautas de funcionamiento.
otra variable, ello no ocurre con el gasto nacional. Se mejoró la redacción con el voto de las siete
En segundo lugar, no se prevé qué ocurre si ello
genera superávit. Si bien el artículo 20 prevé la crea-
jurisdicciones provinciales, pero subsisten los pro-
blemas originales.
Otra interpretación podría dar lugar a lo que tal
•
ción de fondos anticíclicos, en estos casos debe ser
más preciso. Actualmente, nos encontramos en una como dice la ley 23.548 y sus modificatorias, debie-
etapa de expansión que se refleja en el aun1ento de ra tomarse la participación "real actual" de Nación
la recaudación. que es superior al 42,34 % con lo cual facilita más a
En tercer lugar, los gastos no deben estar atados la Nación para tener el control del organismo. A mi
al crecimiento de la economía, ya que eso es actuar criterio cada miembro debería tener un voto como
en forma procíclica. lo establece la Ley de Coparticipación, y por su-
puesto no comparto la facultad de veto.
¿Qué pasa con los gastos estructurales que se
generan cuando la economía baje? Artículo 32 (abstención).
Detalla sanciones entre las cuales incluye:
A la provincia de La Pampa esta situación nunca
le ha dado buenos resutados y es por eso que cree- No remisión de transferencias presupuestarias
mos fin11emente que no se puede atar el crecimien- que no sean originadas en impuestos nacionales
to del gasto al crecimiento del PBJ. Somos partida- coparticipables de transferencia automática, es de-
rios de incluir que el incremento nominal de Jos cir, que no van a mandar fondos de FONAVI, FEDI,
recursos supere el incremento nominal del PBL Si Fondo Compensador de Tarifas, actas complemen-
bien la redacción del Senado lo mejora, el problema tarias, 13 % de las 5 provincias, déficit de sistema
no se soluciona porque incluye Jos gastos que no previsiona 1, etcétera.
sean corrientes.
Artículo 21.
Estas sanciones, sin perjuicios de otras, que fija-
rá el Consejo Federal de Responsabilidad Fiscal. No
se especifica cuáles son esas otras sanciones. Pue-
•
En primer lugar, por qué las autonomías provin- de ser que el reglamento interno las fije y que esas
ciales. Además, fija el 15 % como límite máximo de sanciones sean más duras para las provincias. De-
endeudamiento de recursos corrientes netos de berían enumerarlas taxativamente.
transferencias por coparticipación a municipios. No se dice qué se hace con los fondos que les
Debe establecerse la misma medida para la Na- corresponden a esas jurisdicciones transitoriamen-
ción, o sea, los recursos nacionales netos de trans- te sancionadas.
ferencias presupuestarias como el 13 % del acuer- No hay sanciones para la Nación. Este artículo
do del27/2/02, fondos específicos (FEDEl, FONAVl) deja claro que habrá dos autoridades de aplicación
incluido ATN. para las sanciones.
La Nación no registra como gasto de copartici- Una que no se especifica, se presume que será el
pación a provincias, pero sí algunas transferencias gobierno nacional, y la otra estaría dada por el Con-
como las mencicnadas. sejo Federal, que se presume que se establecería en
Se reitera en una ley lo que la Constitución y las el reglamento interno.
leyes vigentes establecen sobre emisión moneta- Las sanciones que prevé son por incumplimien-
ria. Es decir, decimos en una ley que se cumpla con to de la ley, Jo que significa que el gobierno nacio-
la ley. nal, por su solo criterio, podrá dejar sin votos a una
Artículo 25. jurisdicción que no cumple estrictamente con lo es-
Obliga a las provincias y también a los munici- tablecido en la ley o que simplemente esté cuestio-
pios a pedir autorización a la Nación (Ministerio nada la modalidad de la aplicación de la ley.
de Economía) para endeudarse y dar avales y ga- Creo que esto es arbitrario y afecta el derecho de
rantías. Esto se exige para deudas en moneda ex- defensa de las jurisdicciones locales sin pe~juico
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3053
de que las ,sanciones previstas detenninan la anu- También es necesario aclarar, que en el dictamen
lación de las potestades provinciales de decisión. producido en el Honorable Senado, se han incor-
Es decir, nuevamente se afecta la autonomía pro- porado algunas propuestas presentadas por los re-
vincial. presentantes qe la provincia de Salta en su oportu-
Por todo lo expuesto, es que he votado en gene- nidad, a las cu~les nos adherimos.
ral afirmativamente y en particular con las observa- Me referiré brevemente a estos temas, subrayan-
ciones hechas. do los aspectos y modificaciones producidaS: así
como seí'i.alar los que quedan pendientes que nos
4 obligarán a mantener una posición diferenciada y
poder llegar a votar en contra de algunos artículos
de la norma cuando se trate en particular.
INSERCION SOLICITADA POR LA SEÑORA
DIPUfADA DAI-lER Anticipo desde ya nuestro voto afirmativo en ge-
neral.
Fundamentos de la opinión de la señora diputada
respecto del dictamen de mayoría de la Comisión Modificaciones introducidas por el Senado
de Presupuesto y Hacienda en el proyecto de ley Sobre la base de que reafírm8111üS que tiene que
en revisión por el que se crea el Régimen Federal
•
existir una ley de responsabilidad fiscal, señalaré en
de Responsabilidad Fiscal la reseña las modificaciones que considero positi-
En este debate del proyecto de ley conocido vas para su contenido.
como de responsabilidad fiscal, la posición perso- En el artículo 3° se hablaba de los fondos espe-
nal y de la provincia de Salta, que represento, es el cíficos en general, pero como hay muchos y son
convencimiento de la necesidad de la existencia de fundamentales para las economías regionales, en
una ley como la que se encuentra en considera- nuestro caso particular para las provincias tabaca-
ción. leras, pues tienen un sistema especial, han genera-
Salta es una de las primeras provincias que dic- do durante años eternas discusiones. Las mismas
tó su propia legislación relacionada con esta mate- fueron allanadas con la sanción de la ley 25.465, que
ria y sirvió de modelo para que otras jurisdiccio- estableció un principio de absoluto sentido común.
nes siguieran en su legislación particular, los Si estos recursos del Fondo Especial del Tabaco
lineamientos allí expresados. Nos referimos a la ley pertenecen desde su origen a las provincias y a los
productores, no son recursos nacionales y, en con-
provincial 7.030 del año 1999, que estableció un sis-
secuencia, no tenían por que ser incluidos en el pre-
tema riguroso para la contención del gasto públi- supuesto de la Nación, sacando u éstos de la admi-
co y del endeudamiento, determinando que el total
nistración de los fondos nacionales.
del endeudamiento no puede exceder del 70 por
ciento de los ingresos anuales. Asimismo, puso lí- Afinno la necesidad de ratificar la ley 25.465, pero
mites para los gastos de personal, admitiendo el si bien el artículo 3° no ratifica esta ley, establece
déficit solamente en casos de circunstancias ex- claramente que "lo dispuesto en el n,:smo, no impli-
ticipaciones serán recalculadas conforme la canti- excluidos los intereses de la deuda pública, no po-
dad de jurisdicciones adheridas. drá superar la tasa de aumento nominal del produc-
El reglamento interno del Consejo deberá prever to bruto interno prevista en el marco macrofiscal
la facultad de veto del Estado nacional en la mate- mencionado en el artículo 2°, inciso d) de la pre-
ria reglada por el artículo 31 de la presente ley. sente norma.
Cuando la tasa nominal de variación del produc-
Señor presidente: para dejar constancia de mi abs- to bruto interno sea negativa, el gasto corriente pri-
tención respecto del artículo 29, 30 y 31 como conse- mario, podrá a lo sumo permanecer constante, sin
cuencia de que he votado en contra el artículo 28. perjuicio de lo establecido en el artículo 19.
Artículo 29. El Consejo se rewlirá trimestralmen- Las jurisdicciones que, una vez confeccionados
te y cuando lo disponga su reglamento interno y sus presupuestos sobre la base de las pautas del
sesionará válidamente con la mitad más uno (1) de párrafo anterior, superen la restricción establecida
sus miembros. en el artículo 19 y además cumplan con los límites
Artículo 30. El Consejo estará integrado por los mi- del artículo 21 de la presente nonna, podrán postu-
nistros de Economía yio Hacienda, o cargo similar, lar un incremento mayor del gasto corriente prima-
• del gobierno nacional, los gobiernos provinciales y rio. El incremento del gasto sobre la pauta general
de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en la medi- del primer pánafo podrá realizarse sólo en aquellas
da en que hubieren adherido. Tendrá m{ comité eje- partidas de gasto que responden a situaciones de
cutivo que estará constituido por un (1) representan- necesidad y/o urgencia económica y social.
te de la Nación y los de ocho (8) provincias y/o la Artículo 22. Propuesta de texto. Aquellas juris-
Ciudad Autónoma de Buenos Aires, cuya integración, dicciones que superen el porcentaje citado en el ar-
representación y funciones serán determinadas por tículo anterior sólo podrán realizar nuevas opera-
el reglamento interno que dictará el Consejo. ciones de endeudamiento en la medida en que el
Artículo 31. El Consejo evaluará el ewnplimiento impacto de las mismas sobre los ejercicios futuros
del régimen establecido en la presente ley y aplica- contribuya a la convergencia de los servicios de la
rá las sanciones derivadas de su incumplimiento. deuda con los niveles establecidos en el artículo 21.
Señor presidente: quisiera proponer el inciso VII El nuevo endeudamiento debe estar sustentado en
al artículo 32, dado que estamos absolutamente con- una programación financiera que garantice la aten-
vencidos de que las sanciones deben recaer sobre ción de los servicios pertinentes.
los funcionarios y no sobre los pueblos de las pro- Artículo 28. Propuesta de texto. E! Consejo ten-
vincias. Esta propuesta es similar a una experiencia drá su asiento en la Ciudad Autónoma de Buenos
del Brasil, donde la introducción de esta nornm per- Aires y se reunirá alternativamente en cada zona
mitió cambiar totalmente las reglas de juego en el geográfica del país. Una vez constituido el Conse-
manejo de las cuentas públicas. Creo que sería muy jo, adoptará su reglamento interne rilediante voto·
sano introducir esta norma en nuestro país, que por mayoría de los dos tercios (2/3) del total de sus
•
proyecto se desprenden dos objetivos importantes: no. Dentro del mismo se indica que el incremento
reglas de comportamiento macrofiscales y normas nominal del gasto no podrá superar la tasa de au-
de transparencia en la gestión pública. mento nominal del Producto Bruto Interno prevista
Principales puntos del proyecto y breve síntesis en el marco macrofiscal 1 .
informativa de los mismos Las autorizaciones de mayores gastos sólo po-
drán incorporar una mayor recaudación de aque-
Se trata de un régimen de adhesión voluntaria Ilos recursos que componen la fuente de
para las provincias que tiene por objeto transpa- financiamiento "Tesoro nacional" o "Rentas gene-
rentar la gestión pública y lograr solvencia fiscal rales" si el nuevo cálculo fundamentado, superara
sostenible en el tiempo en los distintos niveles de la estimación de la totalidad de la fuente de
la administración pública. Para ello, se impone una financiamiento mencionada. Esta restricción no
restricción al crecimiento del gasto público, que in- comprende la incorporación de nuevos recursos
tenta poner un límite a los. comportamientos opor- destinados a atender una situación excepcional de ·
tunistas al no dejar que el gasto crezca a una tasa emergencia social o económica y sea la totalidad
mayor a la del PBI cuando ésta sea positiva, o per- establecido por ley. El Poder Ejecutivo nacional y
manezca constante cuando el PBI esté cayendo. Pa- los Poderes Ejecutivos provinciales sólo podrán
ralelamente, las provincias deberán fijar con la Na- aprobar mayores gastos de otros poderes del Es-
ción sus metas de superávit sobre PBI, presentar tado siempre que estuviera asegurado un finan-
proyecciones trienales de gastos y recursos, limi- ciamiento especialmente destinado a su atención.
tar la deuda provincial al 15% de sus recursos co- Asimismo, no podrán aprobar modificaciones pre-
rrientes; es decir el proyecto constituye un mix de
medidas que tienen que ver con transparentar la
infonnación fiscal y determinar reglas de juego só-
supuestarias que impliquen incrementos en los
gastos corrientes en detrimento de los gastos de
capital o de las aplicaciones financieras.
•
lidas. En el capítulo Ili, sobre ingresos públicos, se es-
Esta iniciativa del Poder Ejecutivo nacional cons- tablece que el cálculo de recursos de un ejercicio
tituye una señal clam para los agentes económicos deberá basarse en la ejecución presupuestaria del
que preserva el equilibrio financiero a través de re- ejercicio previo o en la metodología _que se consi-
glas para el tratamiento del gasto y de los ingresos dere técnicamente más convemente. S1 para un eJer-
públicos orientados a la formulación y ejecución cicio fiscal se tomaran medidas de política tributaria
presupuestaria y establece la coordinación n~ces'a que conlleven a una menor recaudación se deberá
ria para alcanzar un escenario de sustentat1b1hdad justificar el aumento del recurso que la compense
e relación al endeudamiento público. o, en caso contrario, se deberá adecuar el gasto pre-
Dentro del capítulo I de la ley, que abarca los ar- supuestado con ese financiamiento. Dicho capítulo
tículos 2° al 9°, denominado "Transparencia y ges- a barca los artículos 16, 17 y 18.
tión pública", se destacan los siguientes puntos: En el rubro sobre equilibrio financiero, capítulo
-Presentación a cargo del Poder Ejecutivo antes IV, artículos 19 y 20, establece que los distintos ni-
del 31 de agosto de cada año del marco fiscal para
el ejercicio siguiente. 1
Entendiéndose como gasto la suma del corrien-
-Principio de universalidad: las leyes de presu- te y el capital y excluidos los intereses de deuda
puesto general de las administraciones provincia- pública, los gastos financiados con préstamos de
les, de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y de organismos intemacionales y los gastos de capital
la administración nacional contendrán la autoriza- destinados a infraestructura social básica para el
ción de la totalidad de los gastos y la previsión de desarrollo económico y social financiados con cual-
la totalidad de los recursos. quier uso del crédito.
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3057
veles de gobierno deberán ejecutar sus presupues- Entre las disposiciones varias se establecen las
tos preservando el equilibrio financiero. Por equili- sanciones al incumplin1iento de la ley 2 .
brio financiero se entiende,. de acuerdo al proyecto, Por último, las disposiciones transitorias estable-
la diferencia entre los recursos percibidos -inclu- cen que hasta tanto el régimen que se establece por
yendo dentro de los mismos a los de naturaleza co- la presente ley entre en vigencia en 12 jurisdiccio-
rriente y de capital- y los gastos devengados que nes, el Ministerio de Economía y Producción será
incluirán los gastos corrientes netos de aquellos fi- la autoridad de aplicación del mismo.
nanciados con préstamos de organismos internacio-
nales y los gastos de capital netos de aquellos des- Antecedentes internacionales: El caso brasilero 3
tinados a infraestructura social básica necesaria Un ejemplo cercano considerado de lo más exito-
para el desarrollo económico y social financiados so en esta materia y que ha conseguido adaptar un
con cualquier uso del crédito. También se recomien- conjunto de reglas a las características propias de
da la creación de un fondo anticíclico. su país es la Ley de Responsabilidad Fiscal im-
Dentro del capítulo V (artículos 21 al 26) se trata plementada en Brasil a partir de mayo del 2000. A
uno de los puntos más eontroversiales de esta ley: pesar del poco tiempo que lleva en vigencia sus re-
el endeudamiento. Dichos artículos establecen lo si- sultados han sido positivos desde el punto de vis-
ta del comportamiento fiscal. En particular debe des-
•
guiente:
tacarse la evolución de tres estados brasileros:
-El nivel de endeudamiento de sus jurisdiccio- Ceará, Bahia y San Pablo. Los dos prinleros ubica-
nes será tal que en cada ejercicio fiscal los servi- dos en una de las regiones más pobres del Brasil y
cios de la deuda instrumentada no süperarán el 15 % el tercero considerado el más poderoso del país e
de los recursos corrientes (netos de transferencias identificado antes por su bajo desempeño fiscal.
por coparticipación a municipios). El gobierno na- Uno de los pilares que sustenta esta ley es el for-
cional se compromete a que, una vez finalizado el talecimiento del proceso presupuestario mediante el
proceso de reestructuración de su deuda pública, establecimiento de normas específicas vinculadas
el porcentaje de la deuda pública nacional resultan- a la creación de una verdadera cultura presupues-
te de operaciones de mercado, respecto del Produc- taria. En Brasil esto se maneja mediante la ley de
to Bruto Interno. se reduzca en los ejercicios fisca- presupuesto y la ley de directrices presupuestarias.
les subigent~. · Esta última estipula las reglas generales, para la ela-
· - Aquellas jurisdicciones que superen tal límite no boración del presupuesto del año siguiente y cuyo
podrán acceder a un nuevo endeudamiento, excepto anexo debe contener: a) Metas fiscales trienales;
que constituya un refmanciamiento del existente. b) Evaluación de las metas del año anterior, de la
-Se deberán implementar, actualizar sistemáti- situación financiera y actuaria! de la seguridad so-
camente e infonnar el estado de situación de las ga- cial y de fondos y programas públicos; e) Evolu-
rantías y avales otorgados los que deberán conte- ción del patrimonio neto, el origen y la aplicación
ner una previsión de garantías y avales a otorgar de recursos de privatizaciones; y Ll) Evaluación de
para el ejercicio que se presupuesta. riesgos fiscales.
• -No se podrá incluir en los presupuestos como
aplicación financiera (amortización de deuda) gas-
En un contexto de metas fiscales la ley brasilera
preve límites al endeudamientq y límites. al tipo de
tos corrientes y de capital que no se hayan deven- gasto. Esto resultó fundaní.ental para encarar el pro-
gado presupuestariamentc en ejercicios anteriores. blema del abuso del crédito estableciendo límites
claros y para evitar posibles colapsos a medida que
-Para acceder a operaciones de endeudamiento el gasto iba creciendo forma inconsistente respec-
y otorgar garantías y avales, se deberá elevar los to de los ingresos.
antecedentes y la documentación correspondiente
al Ministerio de Economía y Producción. Dentro de los mecanismos de compensación y a
fin de evitar desvíos presupuestarios se realiza una
-El gobierno nacional, a través del Ministerio de evaluación de la ejecución presupuestaria corres-
Economía y Producción, podrá implementar progra- pondiente a cada nivel de gobierno. Así, cuando se
mas vinculados con la deuda de aquella jurisdiccio-
nes que no cuenten con el financiamiento corres- 2
Ejemplo: divulgación de la situación en todas las pági-
pondiente. nas web de las provincias, de la Ciudad Autónoma de Bue-
Los últimos tres capítulos de la ley tratan sobre la nos Aires y del gobierno nacional, restricción del derecho a
creación del Consejo Federal de Responsabilidad Fis- voto en el consejo. restricciones en el otorgamiento de nue-
cal, disposiciones varias y disposiciones transitorias. vos beneficios impositivos nacionales destinados al sector
privado ubicado en la jurisdicción que ha incumplido. Limi-
En cuanto a la creación del consejo, se establece tación en el otorgamiento de avales y garantías por parte
que estará compuesto por los ministros de Econo- del gobierno nacional, denegación de autorización para las
mía y/o Hacienda del gobierno nacional, los gobier- operatorias de nuevos endeudamientos y limitación de las
nos provinciales y a la Ciudad Autonoma de Bue- transferencias presupuestarias del gobierno nacional con des-
nos Aires. El consejo evaluará el cumplimiento del tino a las jurisdicciones.
régimen establecido en la presente ley y aplicará las 3
EAiraído del libro Hacia un federalismo solidario, de
sanciones derivadas de su incumplimiento. Martín Lousteau.
3058 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16" •
detectan desvíos de la metas de resultado primario 8
o global, se limitan las partidas presupuéstarias o INSERCION SOLICITADA
de movimiento financiero. PORLASEÑORADWUTADAJARQUE
Los iperementos del gasto por encima de lo pre-
visto por ley deben ir acompañados de una estima- Fundamentos del Yoto negativo de la señora
ción del impacto presupuestario-financiero en los diputada al dictamen de mayoria deJa Comisión
años subsiguientes, así como de comparaciones con de Presupuesto y Hacienda en e] proyecto de ley
el apartado plurianual del presupuesto. Si los gas- en revisión por el que se crea el Régimen Federal
tos f·ueran de carácter permanente deberán compen- de Responsabilidad Fiscal
sarse eon un aumento permanente de ingresos o Que debe haber un acuerdo federal para fijar las
una reducción pem1anente de otros gastos. Respec- pautas de las políticas fiscales de nuestro país es
to de la transparencia fiscal se incluyen principios una necesidad que no puede ser discutida. Esto está
tales como: registro de los gastos eon el criterio de vinculado eon las posibilidades de diseñar eon se-
lo devengado, acceso público a toda la información, riedad w1a estrategia de desarrollo económico y so-
incluso por Intemet, divulgación de los gobiemos, cial que supere las limitaciones y condicionamientos
que superaron los límites máximos de deuda, pre- impuestos por años de heoliberalismo. No lograre-
sentación de los resultados de sus cuentas y su mos paliar las eon~'uias nefastas en lo social
comparación con el presupuesto de parte de cada
juridieeión y nivel de gobicmo.
Otra experiencia latinoamericana exitosa en refe-
del modelo, si no cambiamos de modelo.
En ese sentido, la discusión del proyecto de ley
de responsabilidad fiscal abre una posibilidad inte-
•
rencia a la materia es la chilena. En 1985, el gobier- resante para debatir sobre la estructura del gasto
no chileno creó el Fondo del Cobre para ayudar a público en la Argentina y en definitiva debatir cuál
la estabilización de los recursos debido a la gran es el rol del Estado en la activación del crecimiento
variación del precio del cobre. Gracias a esta políti- económico en nuestro país y en la definición de un
ca, el gasto público se desvinculó en cierta medida nuevo modelo.
de los ingresos del Estado. En 1999, debido a que El proyecto de ley avanza en algunos sentidos
las cuentas fiscales fueron deficitarias, por primera de manera positiva.
vez en diez años, el gobiemo decidió implementar l. Por un lado, define algunos criterios para las
una regla fiscal. La nueva legislación establece que leyes de presupuesto de las administraciones pro-
el superávit fiscal promedio debe ser equivalente al vinciales y de la Ciudad Autónoma de Buenos Ai-
1 % del PBI. Esta regla permite el uso de una políti- res que promueven la transparencia en la informa-
ca fiscal sostenible y no discrecional para lograr ción promoviendo que se desglose la totalidad de
suavizar el efecto de los cielos económicos en la los gastos y de los recursos de todos los organis-
·economía. Desde ya, esta regla posibilitó el orde- mos centralizados, descentralizados y fondos fidu-
namiento de las finanzas chilenas por medio de una ciarios además de las previsiones correspondientes
vía consistente y realista. de todos les entes autárquicos, institutos, empre-
Conclusiones sas y sociedades del Estado del sector público no
Con este proyecto se está avanzando en la di-
rección correcta y es una muestra tangible de la
importancia que este gobiemo le está asignando a
financiero. Esto constituye un avance ya que algu-
nos presupuestos provinciales no son tan abarea-
tivos en la información.
•
la adopción de reglas claras que aseguren el or- 2. Por otra parte Jos recursos y los gastos figu-
den y la previsibilidad. Este proyecto pretende amal- rarán eon sus montos íntegros, no como resultado
gamar las reglas vigentes incorporando mejoras y de los mismos.
especificaciones a fin de dotar a· la administración 3. También se pretende homogeneizar los clasi-
pública de un código de buenas conductas fiscales ficadores presupuestarios que son los ítem e incisos
que dé señales a los agentes económicos de la res- que contienen el tipo de recursos o gastos.
ponsabilidad y solvencia que se busca en materia 4. Toda esta información estará disponible en
fiscal. Durante la década de los 90 se financió eon Intemet, junto eon Jos datos de ocupación del sec-
ingresos extraordinarios aumentos permanentes de tor público, eon los totales de planta de personal
gastos que ocasionaron desequilibrios generado- permanente y temporario.
res de déficit recurrentes que·· culminaron en una Sin embargo, el proyecto de ley avanza en algu-
ei-isis como la del 2001. La ausencia de reglas dio nas direcciones que es preei so analizar y discutir si
paso a la disereeionalidad d~ las políticas siendo realmente estamos empeñados en la construcción
condición necesaria la carencia total de transpa- de otro futuro posible para nuestro país:
rencia en las finanzas públicas. Con este proyecto En primer lugar, define pautas limitativas del gas-
se pretende instaurar reglas fiscales que no den to público del Estado nacional, los estados provin-
lugar·a comportamientos irresponsables y que per- ciales y la Ciudad Autónoma de Buenos Aires en
mitan a nuestro país aislar incertidumbres. La ex- función del PBI nacional. Autoriza el awnento del
periencia internacional da muestras de que el ca- gasto público (erogaciones corrientes y de· capital)
mino que se desea transitar eon este proyecto es sólo acompañando el incremento del PBh1aeional,
altamente positivo para la consecución de estos impidiendo en momentos de recesión la ampliación
objetivos. del estas erogaciones.
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3059
¿Cuáles son los inconvenientes que esto genera? gobierno nacional en materia de gasto social. Por
En principio, congela el porcentaje del gasto pú- otro lado, no puede hacerse vulnerando la autono-
blico en relación con el PBI en un nivel muy bajo, si mía que el marco constitucional garantiz? para d
lo comparamos con otros momentos históricos y con resto de las jurisdicciones. · '
otros países de la región. Hoy estamos en el 26 % Esto aún es más problemático porque tampoco
del PBI, en el 2001 la relación era del 35,3 %. Brasil y se ha abierto el debate acerca de w1a imprescindi-
Chile por> ejemplo están más de 1O ptmtos arriba. ¿Por ble rcfonna tributaria que promueva una mayor dis-
qué la actual relación es la óptima? Al panorama hay tribución del ingreso. .
que agregarle que por efecto de la devaluación hubo No sólo hay que discutir cuánto se gasta y en
un ajuste indirecto de los presupuestos públicos en qué se gasta, sino cómo aumciltar los recursos y
términos reales, ya que casi se mantuvieron son cómo repartirlos. Esto es lo que deberíamos estar
constantes en ténninos nominales y si subieron no hoy discutiendo.
lo hicieron en la medida que aumentaron los precios. Por estas cuestiones, para nosotros de enorme
Esto se expresa en la bmtal caída de los salarios rea- gravitación en las posibilidades de transformar nues-
les del sector público, recuperación que aún no se tro país en pos de un desarrollo económico-social
ha producido. Además hubo una ampliación de la equitativo y justo, que realmente promueva el em-
brecha entre ricos y pobres, que es impensable re-
•
pleo, combata la pobreza y la exclusión, es que vo-
ducirla sin aumento del gasto social. Menor gasto, taré la ley de forma negativa. Lamento que haya-
mayor necesidad de gasto. mos perdido otra oportunidad para avanzar en la
Esta brecha es muy dispar entre las pro\~ncias que desarticulación de esa argentina menemista que se
también se verían homologadas si no se discute a la niega a perecer. No sólo será posible con buenos
par una nueva Ley de Coparticipación Federal. deseos, será posible con nuevos instrumentos que
En definitiva, este proyecto no está aportando a emanen de esta voluntad que hoy expresa el pue-
la salida del modelo, en tanto está cristalizando una blo argentino. No es el caso del proyecto de ley so-
relación y cstmctura del gasto público acorde con bre responsabilidad fiscal.
el actual esquema de desarrollo desigual desde lo
regional y lo social generado por la implantación de 9
las políticas económicas ncoliberales.
INSERCION SOLICITADA
Además, cercena en parte (porque excluye los POR T,A SEÑORA DH>UTADA MENDEZ
gastos financiados con préstamos de organismos
DEFERREYRA
internacionales y los gastos de capital destinados
a infracstmctura social básica) la posibilidad de in- Fundamentos del voto en general, afirmativo
tervención estatal en la economía en los malos mo- de la señora diputada al dictamen de mayoría
mentos, debilitando la implementación de mecanis- de la Comisión de Presupuesto y Hacienda
mos anticíclicos durante la recesión. ¿Cuáles serán en el proyecto de ley en revisión por el que se crea
los mecanismos de reactivación económica? ¿Cómo el Régimen Federal de Respona~ild Fiscal
amortiguar el deterioro social? Los países desarro-
• llados durante la recesión gastan lo acumulado du-
rante la bonanza. Los subsidios al desempleo por
ejemplo, son un dispositivo para detener los proce-
El presidente de la Nación, Néstor Kirchner, ha
dicho en reiteradas oportunidades que hemos su-
bido varios peldaños y hemos mejorado en mucho
sos de desigualdad social y empobrecimiento. ¿Cuá- la situación en la que nuestro país se encuentra,
les serían aquí los reaseguros que está previendo pero seguimos dentro del infierno. Yo vengo del
el Estado ante w1a coyuntura desfavorable? En se- infierno. Del infierno adonde nos mandaron déca-
gundo lugar, fija las pautas limitativas para el en- das de políticas neoliberales y malos gobiernos;
deudamiento extcmo de las otras jurisdicciones. for- vengo de allí donde la pobreza duele tanto y es tan
taleciendo la capacidad de intervención del Estado lacerante que cuesta encontrar palabras que lo re-
nacional en esta materia que es atributo constitu- flejen siquiera someramente. Vengo de una provin-
cional de las provincias y de la Ciudad Autónoma cia, Corrientes, integrante del Norte empobrecido de
de Buenos Aires. nuestro país. Y este empobrecimiento, entre otros
La década del noventa estuvo caracterizada por factores particulares que puede haber, en las últi-
un endeudamiento atroz del Estado nacional, las mas décadas se debe a dos grandes cuestiones: por
provincias y los municipios, asociado esto a una una parte la aplicación de políticas neoliberalcs sal-
alta oferta de divisas en el mercado financiero in- vajes que destruyeron las economías regionales, y
tcmacional, lo que siguió engrosando la deuda pú- por otra la irresponsabilidad de gobernantes que en-
blica en las arcas estatales en desmedro de la ob- deudaron ilimitadamente a los Estados provinciales
tención de recursos genuinos que se derivan del y municipales, comprometiendo severamente nume-
crecimiento económico. Hay que fijar pautas claras rosos presupuestos de varias gestiones e incluso
para la posibilidad de endeudamiento, pero esto no de generaciones futuras, y esto, muchas veces con
debe hacerse sin contemplar las disímiles realida- el consentimiento de autoridades nacionales, a lo
des provinciales acicateadas por una escasez real qu debemos agregar el uso poco etíciente de estos
de recursos genuinos, por un lado, y por la asun- recursos, o en aprovechamientos particulares o sec-
ción de muchas responsabilidades delegadas por el toriales.
3060 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 168
•
En este aspecto coincidimos con los gestores del añoramos y estamos reconstruyendo- se redujo a
Plan Fénix, cuando afmnan que "La dependencia de su mínima expresión: hoy sólo tiene ese estatus el
las transferencias de la administración nacional di- 25% de la población económicamente activa 2 •
simula la renuencia a la eficaz percepción de sus No es la sanción de esta ley, en general, la que
propios ingresos, en una política clientelistica que avasalla las autonomías provinciales. Más bien todo
acentúa el poder de sus gobiernos". lo contrario: al definir estándares comunes y meca-
Continúan afirmando: "Algunas provincias cons- nismos de transparencia y sana solvencia fiscal es-
tituyen verdaderos feudos, en los cuales prevale- tamos menos expuestos al desmanejo clientelar y a
cen caudillos que se eternizan y cuyos ciudadanos que espejitos de colores -como fueron los créditos
son víctimas de deleznables manipulaciones y tram- fáciles- encandilen a los gobernantes.
pas electorales. Todas éstas resultan rémoras que Esto me gustaría ejemplificarlo más gráficamente
deben ser progresivamente erradicadas en un pro- con lo que mejor conozco: el hiperendeudamiento
ceso de reconstrucción institucional, que no debe- provocado en mi provincia significó que se llegó a
rían ser bloqueadas por un uso espurio o de las ban- un punto donde alrededor del 66 % de la masa
deras federales". coparticipable que recibía la provincia estaba afec-
Este es un país declaradamente federal, pero bas- tada al pago de créditos irresponsablemente toma-
tante centralista en su conformación real: el
federalismo se diluye en la implementación concre-
ta: vastas y enormes regiones de nuestro territorio
dos y concedidos, garantizados por la misma. Ni los
requerimientos mínimos y esenciales que el Estado
provincial debía garantizar a los habitantes podían
•
nacional y sus respectivas poblaciones hemos que- pautarse en esas condiciones.
dado históricamente rezagadas, cuando no exclui- La Constitución provincial -sabiamente- estable-
das del conjunto nacional. ce que no podrían pautarse endeuditmientos por
Y podría decir, sin temor a equivocanne, que he- más del 25 % de la renta anual provincial (artículo
mos padecido una doble exclusión: la de un mode- 19, C. P.). Este tope fue sistemáticnmente violado,
lo de nación marcadamente centralista que castigó justamente por no existir reglas interjurisdiccionales
a muchas de sus regiones y provincias y, también, compartidas que faciliten el control social sobre el
desde el punto de vista de sus habitantes, los que gasto público y el endeudamiento y, por otra parle,
obviamente fueron alcanzados por la regresiva dis- existió una actitud licenciosa de la Justicia que miró
tribución del ingreso -que concentró la riqueza en para otro lado cuando nos endeudaban .y esquil-
muy pocas manos, y condenó al desamparo de la maban.
pobreza y marginación a millones Je argentinos: También está constitucionalmente pautada la res-
En 10 años la Argentina parió 7.000.000 de po- ponsabilidad personal de los funcionarios infieles
bres: la clase trabajadora pasó a engrosar el ejérci- y, precursoramente el constituyente correntino es-
to de desocupados y la clase media 1 -exponente tableció cláusulas antiimpunidad que ponían lími-
de ese país con movilidad social ascendente que tes a la pretensión de acceder a cargos electivos
•
por parte de quienes dilapidaron el patrimonio pú-
blico. Sin embargo, la mayoría automática de la Corte
1 En la Argentina, más de la mitad del país (53%) es Suprema de Justicia menemista declaró nulas tales
pobre y la calidad de la pobreza se ha deteriorado fuerte-
mente. La promesa de la movilidad social: Uno de Jos pila- 2
res de la democracia, es la visión de que es posible, en base Sabido es que "mal de muchos, consuelo de tontos".
al esfuerzo, mejorar la situación personal y familiar en la Pero no menos cierto es que el caos institucional, la crisis
sociedad. Esa legítima aspiración está chocando en muchos política-económica y financiera, la corrupción y la impu-
países de la región con duras realidades inversas. Las clases nidad generalizada, la pobreza como tenómeno estructural
medias en Jugar de ampliarse tienden a reducirse y resulta, ya que en nuestro país alcanzó al SO% de la población (en
para vastos sectores, muy difícil permanecer en ellas. El 1960 la Argentina tenía un 53 % de clase media; actual-
caso más dramático es el de la Argentina, donde se ha pro- mente Jos estratos medios sólo son el 25 %; produciéndose
ducido en corto tiempo la destrucción masiva de gruesos durante la infame década del 90 la transformación de siete
sectores de los estratos medios. millones de "nuevos pobres"), la difusión de la práctica
Las clases medias, potente motor de desarrollo, progre- clientclar como mecanismo de acción institucional estatal,
so tecnológico, creación de cultura, ávidas por educación, etcétera, no sólo fueron producto de las calidades persona-
se hallan acorraladas históricamente por políticas que les les (o de su ausencia) de nuestros gobernantes de entonces,
han sido desfavorables, limitando sus posibilidades de des- ni constituyeron "efectos no deseados del modelo", ni fue-
empeño micro o empresarial, el acceso al crédito o la tec- ron la mácula que empañó la perla de un modelo económi-
nología y protecciones elementales. En la Argentina esos co exitoso.
procesos llevaron a que un país que tenía en 1960 un 53 % Todos Jos efectos descritos precedentemente y sus lacras,
de clase media., experimentara en Jos 90, en sólo 1O años, fueron parte de la aplicación clara y precisa de políticas
la transformación de siete millones de personas, el 20 % de económicas, financieras, sociales y culturales orientadas a
su población de clase media, en "nuevos pobres". redistribuir el ingreso nacional concentrando el mismo en
Los estratos medios significan actualmente men.os, del cada vez menos manos, proceso que, a su vez, produjo una
25 % de su población. "Bernardo Kliksberg" es d()ctor en inmensa transferencia de recursos entre las distintas regio-
ciencias económicas, doctor en ciencias administrativas y nes de la Nación, con un claro perjuicio de la región del
licenciado en sociología, medalla de oro de la UBA. NEAy eJNOA.
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NAClON 3061
cláusulas: declaró inconstitucional la propia Cons- ron. Falsas las creencias ec~móias con que nos
titución de una provincia argentina. imbuyeron. Falsas las perspectivas mundiales g1,1e
Esa sí fue una grosera violación de las autono- nos presentaron y las disyuntivas políticas que nos
mías provinciales. A su vez, el Congreso Nacional ofrecen. Irreales las libertades que los textos ase-
tuvo oportunidad de reparar tal desacierto, por con- guran". "Volver a la realidad es el imperativo inex-
ducto del juicio político a los magistrados que cusable".
advenedizamente cambiaron sus precedentes juris- Esa realidad nos dice que por primera vez se fre-
prudenciales, y no lo hizo. nó el crecimiento sistemático de la desocupación.
Entonces, ahora que estamos trabajando para lo- De hecho, hoy estamos empezando a discutir algo
grar normas de sana administración, se levantan impensado hasta hace poco: la calidad del empleo
voces que hoy se declaran preocupadas por el que se está creando constantemente.
federalismo pero nada conducente hicieron cuando También, luego de décadas de usar el salario
muchas provincias argentinas se convertían en el como variable de ajuste permanente, la Nación pro-
infiemo del infiemo. movió políticas activas y se dispusieron sucesivas
En algún momento de la historia de la Argentina, recomposiciones salariales. Esa discusión se tras-
las provincias tenían sólo dos gastos: sueldos e in- ladó también al ámbito de las provincias, y no
•
Por eso, debo confesar que me resulta di11cil com- neoliberales, donde la educación, la ~:lud y la obra
prender de qué país están hablando quienes hoy pública son consideradas como gasto público y no
muestran su extrema preocupación por el riesgo que como verdaderas inversiones desde el punto de vis-
implicaría la aprobación de esta ley de responsabi- ta social y cualitativo.
lidad fiscal. En oportunidad de la Cumbre de Jefes de Estado
No puedo entender cómo desde las más opues- y de Gobierno de las Américas, realizada en
tas y diversas visiones políticas y sectoriales de Monterrey, el presidente Kirchner, ante representan-
nuestro país, vienen hoy a planteamos que si apro- tes de 34 países, incluido George Bush, fijó clara-
bamos esta ley -que aclaro tiene algún aspecto a mente la innovadora posición ante la deuda, hacien-
corregir- estaríamos "impidiendo la reconstrucción do hincapié en la dimensión social de Wl crecimiento
social y productiva de la Nación agudizando la sostenido y sustentable.
exclusión social condenando a los ciudadanos a re- Desde los inicios de esta gestión se dijo que no
cibir insuficientes servicios básicos de educación, se va a pagar la deuda extema de un modo que le-
salud, seguridad y justicia; debilitando la competi- sione las perspectivas de crecimiento económico y
tividad de los productores nacionales y de las eco- la gobemabilidad, generando más pobreza, hambre,
nomías regionales". exclusión y conflictividad social. Por prin1era vez en
Insisto, no entiendo cómo podríamos provocar mucho tiempo existe un reconocimiento explícito y
semejante catástrofe con la aprobación de esta ley. un finne compromiso con esa otra deuda que es tan
No lo entiendo por una sencilla razón, porgue esa o más importante: la deuda social.
catástrofe ya se produjo en nuestro país, y muchos Pero para tener más democracia, más educación,
de quienes hoy pretenden advertirnos de los peli- mejor salud, más eficacia en la lucha contra la co-
gros de este proyecto, fueron responsables en la rrupción (gran ausente dmante el presente debate),
construcción de esa catástrofe. más equidad, necesitamos dotarnos de herramien-
Scalabrini Ortiz hablaba de estos falsos profetas tas apropiadas y controles que pem1itan medir los
y advertía que "es falsa la historia que nos enseña- avances reales que se van produciendo.
3062 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16"
•
Es eierto lo que algunos han mencionado en or- greso del conjunto, en un marco de solidaridad y
den al incumplimiento sistemático de múehas leyes; responsabilidad.
la Argentina vivió en un mareo de anoniia institu- Creemos que es necesario insistir eon legislación
cional, eomo bien lo definiera el maestro Carlos que genere reglas de disciplina fiscal y transparen-
Nino. cia en la gestión pública, que tenga básicamente dos
Y justamente de eso se trata, de regenerar un mar- objetivos: permitir el control soeial a través de la
eo de políticas que intemalicen la necesidad de un participación y del aeeeso a la información finan-
manejo responsable, eficiente y sin eorrupeión de ciera del Estado, eon publicaciones abiertas y per-
las finanzas públicas, de lograr un ereeimiento sus- manentes en páginas web, haciendo los recursos y
tentable en base al incremento de la producción, el gastos públicos transparentes, y por otro lado no
ereeimiento del empleo y de la ocupación en un mar- gastar más de lo que se recauda, o no generar
eo de equidad distributiva. sobreendeudamiento y para que los gobiernos pue-
El pasado reciente y la actualidad -que aún es dan gastar responsablemente en lo que importa al
dolorosísima- prueban día a día, a un altísimo eos- grueso de la sociedad, para su eonteneión, su pro-
to, la fragilidad de los pronósticos de esos falsos greso y desanollo.
profetas que, encandilados eon los números de la Estamos tratando este proyecto remitido por el
macroeconomía y basados en el ajuste perpetuo y
la eoneentraeión del ingreso en unos poeos, gene-
raron la exclusión soeial de millones de hombres y
Poder Ejecutivo, recibido del Senado aprobado eon
modificaciones que contemplan planteos particula-
res de algunas provincias, entre ellas Conientes, y
•
mujeres de nuestra patria. Las frías estadísticas de que en principio considero salvados eon el agrega-
la pobreza y Jos datos expuestos en el debate tie- do al final del artículo 3°, preservando el destino
nen una dimensión humana que no se debe olvidar, final de los fondos especiales, respetando su me-
bajo el riesgo latente de eaer de nuevo al lugar del canismo de distribución o intangibilidad y determi-
que acabamos de salir. nando que no estarán sometidas a las reglas de eje-
La preoeupaeión sobre la foto congelada no pue- eueión presupuestaria.
de plantearse desde el programa de transfomlaeio- Esto constituye L\11a preoeupaeión sustancial de
nes eeonómieo y soeial impulsado desde la Naeión, mi provincia: preservar el earáeter otorgado por sus
en contraposición a la nefasta teoría del dename o leyes de ereaeión al Fondo Especial del Tabaeo y
. del goteo, que no funcionó. La -úniea manera de al Fondo Especial Salto Grande, Atendiendo esta
haeer sustentable el proceso de desarrollo es el in- demanda, manifestamos expresamente la exclusión
cremento de la ereaeión permanente de riqueza. Se del Fondo Especial del Tabaeo, ereado por la ley
trata de aumentar la produeeión, la inversión, y por 25.465, y del Fondo Especial Salto Grande, ereado
ende, la ereaeión y de distribuir mejor la riqueza que por ley 25.671, por lo que, en el momento de tratar-
se crea. Para nosotros no hay foto congelada so- se en particular el artículo 3° vamos a solicitar que
bre eso y así lo demuestra la realidad de los he- se deje eonstaneia de nuestra voluntad en tal sen-
chos. · tido.
Hay una reeuperaeión eeonómiea que nadie pue-
de deseonoeer o pretender cuestionar: aumentaron
Se trata de un proyecto de ley sobre responsabi-
lidad que tiene el doble objetivo antes aludido. Por
•
significativamente los niveles de reeaudaeión un lado, reglas de información y de transparencia
impositiva (Y no es eierto que tal fenómeno se deba que son fundamentales para que exista control y,
exclusivamente a la aplicación de gravámenes a la por el otro, poner límites al endeudamiento.
exportación, porque del mismo modo se incrementó Se plantea aplicar estas nom1as en un principio a
la recaudación de impuestos eopartieipables eomo las provincias, previéndose el mecanismo de que
IVA o ganancias). eada una de ellas adhiera a través de sus respecti-
Por eso, es oportuno que ahora evitemos repro- vas legislaturas. En lo que a la Nación respecta, hay
ducir los errores del pasado y que el pensamiento un compromiso de hacerlo en el futuro, porque ob-
mágieo se apodere de algunos; la experiencia indi- viamente es muy dificil en la actualidad legislar so-
ca que si uno deja la canilla abierta para que el gas- bre el límite de endeudamiento, euando está en ee-
to primario aumente en materia corriente de un modo saeión de pagos; ello podrá ocurrir cuando el país
irresponsable, eso después desencadena en erisis salga de este estado y sepamos exactamente el mon-
fiscales, por lo que deben fijarse pautas para pre- to de sus obligaciones en los años por venir.
venir el gasto público en todos los niveles y tam- Nosotros, obviamente, estamos de acuerdo eon
bién para mejorar la calidad del mismo. todo aquello que sean reglas que hagan a la obli-
Creemos que los Estados, para ereeer y desarro- gación del Estado de proporcionar de manera trans-
llarse, necesitan contar eon políticas, planificación parente información. Y, además, creemos que son
e instituciones firmes. Entendemos por esto a un absolutamente necesarias reglas comunes a la Na-
conjunto de reglas que regulan la vida en soeiedad, ción y al conjunto de las provincias en materia de
que nos garanticen la operatividad de derechos con- eonta bilidad.
sagrados por la Constitución, y que establezcan Nos preocupa el caso de las provincias que,
pautas de comportamiento orientadas haeia el pro- eomo Conientes, en los años venideros estarían ex-
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3063
cedidas en el 15% de los recursos para el pago de Y en esa demanda no satisfecha, coincide el ex
amortización e intereses de la deuda, esperando que (y fugaz) ministro de la frustrada Alianza, López
la previsión del artículo 26, en que se contemplan Murphy, con las exigencias fóraneas, tal como lo
programas nacionales de financiamiento para los refleja claramente la prensa nacional: "La postura
estados provinciales endeudados, instrumentados del FMI fue defendida por el ex ministro de Econo-
a través del Ministerio de Economía de la Nación, mía, Ricardo López Murphy. Ayer dijo por radio que
sirvan para una regularización y salida ordenada, y la ley 'debe tener penalidades que el esquema ac-
que disminuya el costo social que tal presión impli- tual no contempla" (sic). Cuenta de ello da el. diario
ca sobre las economías provinciales, que en nues- "Clarín", en su edición impresa del día martes
tro caso tan graves índices genera, y que se tradu- 3-8-04, página lO. Semejante paradoja bien merece
ce en la mayor cantidad proporcional de pobres e ser incluida en el A1anua/ de zonceras criollas ar-
indigentes del país. gentinas.
Como bien se explicitara en el debate en el Sena-
do de la Nación, ninguna provincia resultará aho- No tributamos al doble discurso; la política como
gada por la Nación o el resto de las jurisdicciones herramienta de mejora de la calidad cotidiana de vida
hermanas. Hay un mecanismo de aplicación gra- de la g:ente sólo se le!!itima si hav coherencia entre
los dicl1os y los hc;~. Y tambié~ -por qué no de-
•
dual: primero, superá\~t primario; luego, reducción
gradual de la deuda; y, finalmente, un encuadre glo- cirlo- si existe correspondencia entre los· hechos
bal desde la política pública en general para garan- pasados y nuestros actos presentes.
tizar solvencia fiscal. Tampoco creo en la falsa dicotomía entre la ética
En dicho debate legislativo también resultó acla- de las convicciones y la ética de la responsabilidad,
rada otra cuestión que es relevante. En relación al en función de la cual se han pretendido justificar
artículo 12, ya entonces se planteó claramente, y muchas veces accionares de funcionarios y legisla-
así se resolvió, que si una jurisdicción vende acti- dores rcñ.idos con las demandas populares.
vos físicos puede comprar activos físicos, es de- En la mayoría de las intervenciones que plantean
cir, que es malicioso inferir que se pretende la ven- el rechazo al expediente subexámine subyacen va-
la de activos provinciales para pagar servicios de
loraciones subjetivas: si estamos ante un intento de
la deuda.
pagar la deuda externa en detrimento de la deuda
Con respecto al artículo 10, creemos que los in- social, si es una imposición foránea o un acto le-
tereses deben tener igual tratamiento que el gasto gislativo soberano, si los excedentes presupuesta-
público primario, y si hubiera mayores recursos rios serán utilizados con tal o cual finalidad, si es
percibidos que lo presupuestado puedan aplicarse
oportuno legislar sobre el particular o esperar un
sin diferencias a los rubros que más urgencia re-
impreciso futuro. ·
quieran. En este sentido, creemos conveniente mo-
dificar también el artículo 15, eliminando su último Desde ese terreno de las subjetividades deseo
párrafo. manifestar que estoy votando desGc mis convic-
• No estamos de acuerdo con la asignación o pon-
deración de votos dispuesta en el para la elabora-
ciones más fuertes y que tienen que ver con la rea-
lización terrenal de un mejor y más equitativo re-
ción del reglamento, según la participación otorga- parto de los bienes y riquezas: eso que el pueblo
da por la ley 23.5481 a las jurisdicciones nacional, llama justicia social. Pero también estoy asumien-
provinciales y Ciudad de Buenos Aires. do plenamente -con los pro y los contras- el man-
Creemos más justo, federal y equitativo, asignar dato del pueblo que exige responsabilidad y efi-
un voto a cada jurisdicción provincial. ciencia a la hora de promover consensos pero sin
Quisiéramos que las sanciones, dispuestas por el caer en dilaciones que comprometan las solucio-
artículo 32 alcancen, específica y penalmente, a los nes anheladas.
malos administradores que con sus órdenes o re- Considero que esta ley, que puede ser perfecti-
soluciones originan el incumplimiento de la ley, por ble con el tiempo, puede significar tm límite a me-
lo que próximamente estaremos proponiendo la agra- didas financieras y fiscales inconducentes de go-
vación de las penas del artículo 248 del Código Pe- bernantes irresponsables, y puede ser un piso, para
nal, y en especial para estos funcionarios que con que deje de caer la participación del Estado en la
su accionar tanto daño causan a los sectores más economía y se genere una lenta curva ascendente
desprotegidos de la sociedad. Esta ley, que se ad- que acompañ.e el crecimiento del PBI, dado que
judica de modo simplificado y amañado a las avie- hasta el presente las medidas y la falta de reglas
sas y archiconocidas pretensiones fondomone- cumplibles nos llevaron a la situación en que nos
taristas de imponer "leyes enlatadas", resulta que encontramos.
es insatisfactoria no sólo para el foro de legislado-
res y demás sectores políticos que se han expresa- Por ello, adelanto mi voto en general positivo
do de modo similar, sino que es insatisfactoria has- para este proyecto de ley, con la salvedad de los
ta para el propio FMI que quería -cuándo no- otra artículos que señalé y a los que oportunamente me
cosa. opondré si no se modifican.
3064 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16 8
•
10 11
•
acreedores externos. Imponer reglas de restricción gentina es que han sido "demasiado tolerantes" y
fiscal, destinadas a ampliar el superávit primario y que debieron ser mucho más exigentes en materia
la capacidad de repago de la deuda. de ajuste fiscal.
¿Acaso, no es éste el objetivo central? ¿Por qué En consecuencia, ahora vienen por más, ... más y
disfi·azarlo bajo el engañoso tí tul o de "responsa bi- más ajuste fiscal.
lidad fiscal"? Ajuste que no se piensa realizar de manera gene-
Responsabilidad fiscal sería, en todo caso, repro- ralizada sino que, por el contrario, será selectivo. El
gramar los vencimientos de la deuda sobre la base foco de la selectividad es el gasto corriente del sec-
de lo que razonablemente la sociedad argentina está tor público provincial. Esto equivale a decir que el
en condiciones de pagar sin dejar de atender a la ajuste tendrá como protagonista central la prestación
recuperación económica y a la debida atención de de los servicios de la educación y la salud pública.
la deuda social. ¿Cómo se piensa atender al necesario aumento de
Muy por el contrario, la sanción de este proyec- la matrícula educativa? ¿No es acaso que aspiramos
to de ley es una muestra de irresponsabilidad fiscal a eliminar el analfabetismo y la deserción escolar?
y social. ¿A exicnder la permanencia de los jóvenes en el sis-
¿Por qué? tema educativo? ¿A mejorar la calidad de la educa-
Porque se trata de un proyecto funcional al obje- ción, profesionalizando y jerarquizando la actividad
tivo del FMI: elevar el superávit fiscal primario y docente?
"flexibilizar" todavía más la oferta argentina con los ¿Cómo recuperar el sistema hospitalario público,
acreedores externos. reducir la mortalidad infantil, etcétera?
Si de verdad sostenemos que los términos ac- Esta no es la vía para construir un nuevo régi-
tuales de la propuesta de reprogramación son ya men de federalismo fiscal "responsable". Por el con-
inmodificables, ¿por qué se impulsa este proyecto trario, es imponer de manera unilateral soluciones
de ley? falsas e irracionales. ¿Cómo explicar a los ciudada-
3066 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION Reunión 16"
•
nos de nuestras provincias que sus representantes na! del PBI aparece como un objetivo dificil de lo-
apoyan una medida de este tipo? grar sin poner en riesgo la recuperación.
Finalmente, ¿cómo es posible que el gobierno na- La vigencia sistemática de las políticas de ajuste
cional sugiera una nueva etapa de diálogo y bús- puso el gasto público en los niveles más bajos de
queda de consensos políticos cuando, al mismo la historia de nuestro país. Este gasto público con-
tiempo, se esquiva el debate y se pretende en po- solidado representa apenas el 27% del total de
cos días "sacar" en soledad una ley de este tipo? nuestra econonúa, medido en térnunos del PBI.
Si la intención gubernamental fuera real y no un Para dar algunos datos comparativos de la situa-
niéro elemento de distracción de la opinión pública, ción vigente a nivel internacional, tomaremos el caso
debería abstenerse de continuar impulsando con- de Brasil, en cuya economía el gasto público ab-
tra-reloj la aprobación de este proyecto y generar sorbe el 43 %, en Chile éste es del 39% y en los
un espacio de debate profundo y racional. países más desarrollados promedia el 50 %.-
De no ser así, es claro que la convocatoria al diá- El nivel de gasto público que hoy tiene nuestro
logo político nacería vacía de contenido real aun país sirve para explicar. Por qué tenemos un Estado
antes de comenzar. Sería claro en este caso también incapaz de garanti7m la salud, la educación, la previ-
que el interlocutor privilegiado no son los partidos sión, el desarrollo productivo y la seguridad de sus
políticos sino el FMI y los acreedores externos.
La particularidad del proyecto de ley de respon-
habitantes. Esta ley propone congelar esta situación.
Asimismo, debe destacarse que en materia de •
sabilidad t1scal es que, bajo la excusa de buscar pro- gasto social la Argentina se ubica a nivel mundial
mover la transparencia en el manejo de las cuentas como uno de los países de más bajo nivel, repre-
públicas y el ordenamiento fiscal de las provincias, sentando éste diez puntos porcentuales menos que
lo que en definitiva se pretende es asociar a estas en los países desarrollados. Por lo tanto, el monto
últimas con la Nación, en el esfuerzo por aumentar del gasto no sólo no es excesivo, sino que es uno
el superávit fiscal para atender el pago de las obli- de los más bajos en términos de los valores inter-
gaciones con los acreedores exiernos. nacionales.
El centro del proyecto consiste en la imposición A título ilustrativo se adjuntan a continuación
de restricciones al manejo del gasto público y el en- sendos cuadros estadísticos en Jos que se muestra
deudamiento provincial. En el primer caso, el meca- Jos niveles de gasto total y gasto social como por-
nismo que se establece es el crecimiento del PBl no- centaje del PBI, existentes en la Argentina y en va-
minal como límite a la expansión del gasto público. rios países industrializados.
En el segundo caso, el límite que se establece es la
imposibilidad al que en cada ejercicio fiscal los ser- Cuadro 3
vicios de la deuda no superó el 15% de los recur-
sos corrientes netos de transferencias por coparti- Gasto público consolidado total y gasto público
cipación a los municipios. consolidado social en % del PBl
Teniendo en cuenta que en varias provincias ar-
gentinas se supera este límite del 15 %, ello llevará
a que ni siquiera se pueda mantener la tasa de cre-
Gasto social en % del PBI
1997-%
•
cimiento del gasto prevista, sino que por el contra- Suecia 33
rio el mismo debe tender a bajar, lo cual generará
mayores niveles de dificultad sobre la complicada 2 Dinamarca 30
situación de algunas economías regionales. 2 Francia 30
En síntesis, el proyecto contempla tres reglas bá- 4 Finlandia 29
sicas que son: controlar el equilibrio fmanciero (que 5 Italia 27
significa perfeccionar el concepto de superávit fis- 5 Alemania 27
cal primario), la expansión del gasto y el nivel de 7 Polonia 26
endeudamiento.
8 Austria 25
Controlar y congelar el gasto público 8 Noruega 25
8 Holanda 25
El artículo 1O del proyecto establece que: "la tasa
nominal de incremento del gasto público primario 11 Luxemburgo 24
(entendido como la suma del gasto corriente y de 11 Bélgica 24
capital, excluidos los intereses de la deuda pública, 13 Suiza 22
los gastos financiados con préstamos de organis- 13 Grecia 22
mos internacionales y los gastos de capital desti-
nados a infraestructura social) no podrá superar la 13 Gran Bretaña 22
tasa de aumento nominal de PBI". 16 Espafta 21
La regla que busca regular el gasto público limi- 16 Nueva Zelanda 21
tando su expansión a la tasa de crecimiynto nomi- 18 República Checa 20
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3067
1997-% del Estado, transfom1ando al Estado nacional en el
garante de los pagos de la deuda y a las provincias
19 Argentina 20 en responsables del sostenimiento del nivel de vida
de sus habitantes.
20 Portugal 19
Es así como hoy nos encontramos con una esca-
21 Australia 18 sa correspondencia fiscal, que se origina en un im-
22 Islandia 18 portante desequilibrio entre la recaudación tributaria
23 Irlanda 18 que está muy concentrada en la Nación y la ejecu-
24 Canadá 17 ción del gasto que se hace principalmente a través
25 Estados Unidos 16 de las provincias y de los municipios.
26 Japón 14 Mientras que las provincias percibían a comien-
zo de los 90 el 45 % de lo que se recaudaba, hoy
27 Turquía 10 reciben apenas el 27 %. Por su parte, desde el pun-
28 México 8 to de vista del gasto las provincias y los munici-
29 Corea del Sur 5 pios ejecutan en conjunto alrededor del 42 % del
gasto total consolidado.
•
los intereses pagados por la Nación y varias pro- Ciudad Autónoma de Buenos Aires y de los muni-
.vincias superaron el 15 por ciento. cipios, para acceder a operaciones de endeudamien-
El año próximo la situación se asemejará más a esa to y otorgar garantías y avales, elevarán los ante-
simulación que al "tranquilo" 2003, por los vencimien-. cedentes y la documentación correspondiente al
tos ele los préstamos recibidos a partir de la adhe- Ministerio de Economía y Producción, el que efec-
sión !!!los programas de financiamiento ordenado y tuará un análisis a fin de autorizar tales operacio-
los bonos garantizados que están incluidos en el' , nes confom1e a los principios de esta ley".
canje de las deudas provinciales. Por eso, el Senado Artículo 26: "El gobierno nacional, a través del Mi-
fleXibilizó la norma dejando en libertad a las provin-, nisterio de Economía y Producción, podrá implementar
cias para no tener que cumplir con este requisito a programas vinculados con la deuda de aquellas juris-
partir del año próximo, atento a que un número im- dicciones que no cuenten con el financiamiento co-
portante de jurisdicciones sobrepasa este guarismo. rrespondiente, en tanto observen pautas de compor-
Las limitaciones impuestas en materia de deuda tamiento fiscal y financiero compatibles con esta ley.
pública y de los servicios fmancieros imponen a las Los programas se instrumentarán a través de acuer-
provincias la urgente necesidad de reprogramar Jos dos bilaterales, en la medida de las posibilidades fi-
montos y/o condiciones de pago de dicha deuda y nancieras del gobierno nacional y garantizando la
las obligan a bajar el gasto público. sustentabilidad de su esquema fiscal y financiero, y el
_.. . Estas. restricciones se imponen exclusivamente cumplimiento de los compromisos suscritos con or-
'para los gobiernos provinciales y la Ciudad de Bue- ganismos multilaterales de crédito".
nos Aires. Claramente, todo hace suponer que los El texto de estos artículos está subsumiendo a un
compromisos que el gobierno ·nacional proyecta estado de subordinación e indefensión a las pro-
asumir en materia de servicios de la deuda habrán vincias en su relación con el gobierno nacional, lo
de comprometer sus recursos fiscales, en exceso de cual se tennina de completar con las características
los topes prefíjados para las provincias. Por si que- que asume el Consejo Federal de Responsabilidad
daran dudas al respecto, el artículo 21 del proyecto Fiscal, que se crea, con capacidad de establecer san-
• Agosto 4 de 2004 CAMl~ DE DIPUTADOS DE LA NACION 3069
eiones para las provincias que no cumplan eon las Desde ya estas objeciones no buscan apañar los
disposiciones de la ley, así eomo la facultad de veto manejos elientelares y feudales de las provincias,
que se reserva al Estado nacional respecto a las de- pero el camino elegido no es el eorreeto, porque si
cisiones del Consejo cuando de su evaluación pu- los gobiemos provinciales quisieran haeer políticas
diera surgir' incumplimientos de la ley por parte del antieíclieas en períodos reeesivos estarían totalmen-
Ejecutivo nacional y eventuales sanciones. te limitados.
Equilibrio financiero Reducir el monto del gasto público no constitu-
ye una meta raeionalni responsable. Si se gasta me-
El artículo 19 diee: "El gobiemo nacional, los go- nos no necesariamente se va a gastar mejor, pero
biemos provinciales y la Ciudad Autónoma de Bue- sin duda se limitarán los efectos de la política fiscal
nos Aires deberán ejecutar sus presupuestos pre- eomo instrumento de transfom1aeión social.
servando el equilibrio financiero. Dicho equilibrio La proyectada ley de reforma fiscal establece que
se medirá como la diferencia entre los recursos el gasto público no podrá influir en la reeonstrue-
percibidos -incluyendo dentro de los mismos a los eión social y productiva del país, y que toda expan-
de naturaleza corriente y de capital- y los gastos sión de recursos deberá alimentar el incremento del
devengados que incluirán los gastos corrientes ne- superávit eon destino a la eaneelaeión de deudas.
•
tos de aquellos financiados eon préstamos de or-
Frente a esto creemos que el verdadero debate
ganismos intemaeionales y los gastos de capital ne-
Naeión-provineias es la discusión integral de un
tos de aquellos destinados a infraestructura social nuevo proyecto de país, por lo que la agenda de
financiados eon cualquier uso del crédito sujeto a tomas a analizar de manera global y coordinada, de-
las restricciones dispuestas en los artículos 20 y 21
berán estar enfocada en las siguientes cuestiones:
de la presente ley".
En el eontexio actual, el déficit cero (que signifi- -Una equitativa refom1a impositiva.
ca alcanzar el superávit fiscal primario) aparece eomo -Un replanteo del régimen provisional.
la nonna eon mayores posibilidades de ser cumpli- -Un nuevo sistema universal de políticas públi-
da, porque para lograr el equilibrio financiero se con- cas en materia social, dirigido a erradicar el hambre
tabilizarán sólo los gastos corrientes netos de las y la pobreza.
erogaciones de capital destinadas a obra pública y -Un nuevo proyecto producti\ro que integre las
. de los.gastos financiados eon préstamos de orga- economías regionales.
nismos internacionales.
-Una nueva Ley de Coparticipación Federal que
En el 2003, sólo la provincia de Buenos Aires hu- garantice la igualdad de derechos para los habitan-
biera violado la regla. Sin embargo, este superávit tes de las diferentes regiones del país.
se sostuvo hasta ahora a costa de una deficiente
En definitiva, toda la "responsabilidad fiscal" que
prestación de Jos servicios de salud y de educación
y de un notable atraso salarial de los empleados pú- propone este proyecto, recaerá sobre los que el go-
blicos provinciales, quienes recién durante este año biemo parece considerar eomo "ire~ponsabl: los
•
Chubut no posee de annonía y equilibrio de la ley... Donde, al decir
Entre Rios no posee de Frías, aparece el federalismo de confrontación y
Fom1osa 31-12-1999 Ley 1.298 no el de concertación. Fue, además, el capítulo más
Jujuy no posee difícil de aprobar para el PJ en el Senado.. Perdie-
La Pampa no posee ron la votación en el artículo del Consejo de Res-
LaRioja no posee ponsabilidad Fiscal y la hicieron tres veces, como
Mendoza 13-1-2000 Ley6.757 es costumbre.. hasta ganar. Hemos dicho en el dic-
tamen de la UCR: "El Consejo Federal es un atenta-
Misiones 4-5-2000 Ley 3.648 do contra la igualdad de las jurisdicciones ... "
Neuquén no posee
2. La imposición de reglas sólo desde el gobier-
Río Negro 17-11-2001 Lt:y3.502 no federal es de dificil consecución y va en contra
Salta 27-5-1999 Ley7.030 del espíritu de nuestra Constitución,- por lo que un
San Juan 4-1-2001 Lcy7.119 organismo de base federal es un requisito necesa-
San Luis 3-8-1999 Ley 5.164 rio para su consecución y el mecanismo de sanción
Santa Cruz no posee debe ser una ley-convenio de responsabilidad fis-
Santa Fe no posee cal que fije las pautas y los estándares que debe-
Santiago·del Estero no posee rán cumplir la Nación, las provincias, el gobierno
Tucumán 9-9-1999 Ley6.964 de la Ciudad de Buenos Aires así como también los
Tierra del Fuego 22-8-2000 Ley 487 municipios. Sin todos aplicando las mismas reglas,
no hay responsabilidad fiscal colectiva; no hay pre-
En resumen sobre este tema de transparencia: a) mios para los ordenados y castigos para los des-
No es nuevo; b) No ilmova al respecto ni siquiera quiciados ... Este proyecto de ley avanza potencial-
haber dilucidado qué se cumple y qué no, y cuáles mente sobre las provincias no incluidas hoy en los
son las causas; e) No es equilibrada la carga de obli- PFO, pero no hay respuesta a la pregunta de por
gacíones :sobre Nación en relación a provincias; d) qué una provincia en la situación se adheriría a \llla
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3071
ley que sólo puede acarrearle sanciones y que ca- senador Capitanich -miembro informante del P.J en
rece de incentivos explícitos ... Como en la discu- el Senado-: "Y también es importante establecer que
sión de·la LRF se han gastado ríos de tinta y seca- las sanciones por incumplimiento son de carácter
do lenguas citando a Brasil, conviene recordar que estrictamente pecuniarias, porque existe también
los preceptos de su ley son obligatorios para el go- dentro de la nom1ativa de carácter general en la Re-
bierno nacional, los gobiernos estaduales y los pública Argentina otro tipo de sanciones como las
municipios en sus tres poderes, los tribunales de previstas en el Código Penal -artículos 248 a 253-,
cuentas y el ministerio público, tanto en sus admi- que regulan este tipo de comportamientos. Al res-
nistraciones centralizadas como en sus organismos pecto también contamos con otros antecedentes,
descentralizados, autárquicos, fundaciones y empre- como el artículo 5° de la ley 24.629, modifícada por
sas dependientes ... otra nom1a ulterior. También tenemos el artículo 3°
3. Las sanciones previstas apuntan a las provin- de la ley 25.152, que preveía la aplicación del ar-
cias y recaen sobre sus pueblos ... no sobre los fun- tículo 248 del Código PenaL Y, además, existe el mar-
cionarios ... Son dudosamente constitucionales, pese C() jurídico previsto en la ley 24.156 con relación a
•
"En la actualidad. la deuda consolidada total de tereses de los acreedores del país. Esperamos una
las 24 jurisdcone~ asciende a $ 70.511,84 millo- respuesta digna por parte de los poderes políticos
nes, de los cuales, el 76,0% tiene como acreedor : de la Nación y de las provincias.
• Agosto 4 de 2004 CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACION 3073
Proyecto Estratégico de la Universidad de Bue- parto de nalgas (forzada y muerta porque no va a
nos Aires. Plan Fénix." ser cumplida).
Estas razones más las enunciadas en los funda- Porque quedan afuera 11 provincias, a las que no
mentos de la disidencia total del bloque de dipu- alcanza a partir del 2005 con el 15% allí dispuesto.
tados de la UCR fundamentan nuestro voto nega- El nivel de endeudamiento de las provincias es
tivo. tal que manejarse con ese 15% de gastos va a ser
complicado para todas.
15 Por ejemplo para el Chaco es necesario un nivel
INSERCION SOLICITADA entre el 25 y 28 %.
POR EL SEÑORDIPUTADOROMERO(H. R.) De hecho, de arnqu~:, la pauta del 15 % no po-
Fundamentos de la opinión del señor diputado drá ser cumplida. Los vencimientos, a partir del
respecto del dictamen de mayoría 2005, son importantes y por lo tanto incumpliblcs
de la Comisión de PresuJmesto y Hacienda con este 15 %.
en el proyecto de ley en rcyisión De manera que se va a iniciar de nuevo una eta-
por el que se crea el Régimen Federal pa de irresponsabilidad porque, de alguna manera,
•
de Responsabilidad Fiscal tienen que arreglarse esta circunstancia .
Tal como oportumcntc refiriéramos, no habrá una Además, se lesiona el concepto de federalismo
verdadera ley de coparticipación, ni siquiera un toda vez que ya no es pacto, y un acuerdo nación-
acuerdo nación-provincias que dé origen a una ver- provincia es w1a imposición por ley de reglas que
dadera ley de coparticipación federal. son materia exclusiva y excluyente de las provin-
Lo que tcnninamos haciendo es un engendro de- ctas.
nominado de responsabilidad fiscal, a requerimien- So capa de buscar límites al endeudamiento y equi-
to del FM1, para quien finalmente, según la prensa, librio fiscal, que en apariencia son crit~jos razona-
es una ley que no le interesa. bles, en rigor agrede la autonomía de los E~.tados
El nombre sugiere que el cuantioso gasto públi- provinciales. ¡
co anterior fue realizado irresponsablemente. Además, agrega criterios autoritarios como que
Sin ton ni son y·sin la participación institucional el Ministerio de Economía de la Nación autorizará
del Congreso, sin estrategias que contemplen las los créditos y determinará las condiciones de rcfi-
necesidades reales, fuimos endeudando a la Ar- nanciación.
gentina. Un Ministerio de Economía nacional que por sus
Y digo fuimos porque a su tiempo el Congreso antecedentes no puede dictar cátedra en esta mate-
de la Nación fue un convidado de piedra que no ria a las ¡xo,~ncias.
reclamó su participación, permitiendo la violación La idea de establecer pautas de equilibrio social
• de preceptos constitucionales muy claros.
"El gobierno federal provee a los gastos de la na-
y de las cuentas de las distintas jurisdicciones no
es mala, al contrario, es necesaria.
ción con los fondos del Tesoro nacional, emprésti- Lo malo es la imposición por vía de una lcy.de
tos y operaciones de crédito que decrete el mismo criterios no consensuados.
Congreso para urgencias de la Nación, o para cm-
presas de utilidad nacional. (Artículo 4° de la Cons- No debemos alentar otro instrll111cnto que no sea
titución Nacional.) el de la coparticipación, es decir, participación con
los otros, esto es entre Estados provinciales y el
"Corresponde a 1 Congreso: contraer empréstito Estado nacional, de un acuerdo que contenga las
sobre el crédito de la Nación, arreglar el pago de la necesidades y requerimiento de cada una de las ju-
deuda interior y cxicrior de la Nación, aprobar o des- risdicciones mirando fundamentalmente al hombre
echar la cuenta de inwrsión". (Artículo 75, incisos
como destinatario final de la norma, sin confundir
4, 7 y 8 in fine.) que el principal criterio objetivo de reparto es el
Si el Congreso hubiera intervenido como era su hombre; para poner en práctica los principios del
obligación, estoy seguro de que la deuda no hu- artículo 75, inciso 2, de la Constitución Nacional
biera crecido exponencialmente, y hoy contaríamos equitativa, solidaria, y dará prioridad al logro de un
con una ley de coparticipación en serio. grado equivalente de desarrollo, calidad de vida e
De manera que hoy somos responsables por igualdad de oportunidades en todo el tcnitorio na-
omisión. Esta ley de responsabilidad fiscal es un cional. .. ".