Discussion Projet:Musique classique/2022

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2022

Bonne année 2022 à tout le projet MC !

En espérant que cette page verra des discussions sereines et constructives.

Comme chaque année, nous devrons mettre à jour Portail:Musique classique/Anniversaires.

Merci pour les suggestions… Eric-92 (discuter) 1 janvier 2022 à 01:53 (CET)

Merci Eric-92 !
Je profite de l'occasion pour souhaiter à toutes les muses — régulières ou de passage ici — une très bonne et heureuse année 2022, riche en musique(s), découvertes et beaux articles, en l'espérant plus habillée de Masques et Bergamasques que de simples masques  !... --BerwaldBis (discuter) 2 janvier 2022 à 14:42 (CET)

Bonjour

L'année commence bien, avec déjà de joyeux « contributeurs » qui confondent joyeusement États-Unis et Royaume-Uni !

Géopolitiquement, la confusion est relativement compréhensible… et puis, de quel droit prétendons-nous vivre dans un état de droits today ? (l'éducation civique devrait retrouver des couleurs, un de ces jours)

Alors « moi, je veux bien » (et je ne me lasserai pas de sitôt de citer monsieur Satie, « avec des références du même monsieur ») mais d'abord : pas touche à mon Claude-Achille ! et surtout à ces Études qui m'ont poignardé plutôt douze fois qu'une

Dans un monde où la confiance est accordée moins souvent qu'un piano — bonne résolution pour 2022 : « Soyons vigilants ! »

(et ne vous laissez intimider, ni par un bandeau, ni par un joyeux message d'annonce de suppression de fichier, fût-il signé par un joyeux Bot — Ho ! ho ! ho ! — ni par une annonce de Page à supprimer… ni par une page abusivement créée : deux yeux ne seront pas de trop en deux-mille vingt-deux vind'deux de vin'diou)

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 janvier 2022 à 15:07 (CET)

Anniversaires

Ah, et sinon Eric-92, pour en revenir aux anniversaires, quelques pistes à découvrir dans la presse, dans La Croix ou sur Classiquenews notamment (au débotté, quelques chiffres : du 200 pour César Franck et Hoffmann, du 100 pour Xenakis, du 350 pour Schütz et Destouches, du 250 pour Mondonville, du 150 pour Scriabine, Vaughan Williams et Alfvén, et Séverac, non cité mais à ne pas oublier, déjà que le centenaire en 2021 de sa disparition est passé très silencieusement... ! --BerwaldBis (discuter) 3 janvier 2022 à 11:29 (CET)

 BerwaldBis,

Tu as tellement raison pour Déodat de Séverac : l'inexistence d'un article dédié aux Baigneuses au soleil me fait rougir de honte, comme ce lien d'une couleur indigne du portail musique-classique… Je vais essayer d'en proposer une ébauche d'article (et pour l'illustration en infobox, c'est facile : j'ai la partition Salabert avec sa couverture éclatant de jaune, le titre en rouge — pas une raison pour ne pas en faire un lien-en-bleu : complétons ce tableau des couleurs primaires) — c'est un chef-d'œuvre absolu et, pour les premières pages au moins (jusqu'à un passage en boîte-à-musique éblouissant, noté « éclatant » ou « étincelant », j'ai un doute… oui : « Étincelant » ) c'est un régal sous les doigts comme c'est un bonheur à entendre !

Rappelons le mot de Debussy : « Déodat de Séverac fait de la musique qui sent bon. On y respire à plein cœur »

Promis, je m'occupe de réparer cet impardonnable « oubli ».

Mais bon, c'est mon point de vue de colibri : les grrrandes instances musicales « oufficielles » ne semblent pas avoir accordé plus d'importance que ça au compositeur du Cœur du moulin (pas d'article : à découvrir dans la jolie version chez Timpani) et d'Héliogabale (un article ! mais pas d'enregistrement, à ma connaissance…)

Amicalement, FL^{ours toujours} 3 janvier 2022 à 12:11 (CET)

En 2022, nous fêterons les naissances de

• Joseph Joachim Raff
• Gregorio Sciroli
• Carlo Alfredo Piatti
• Joaquín Gaztambide
• Theodor Uhlig
• Franz Strauss
• Victor Massé
• Aristide Hignard
• Rafael Hernando
• Charles Poisot

Nous fêterons aussi le décès de

• Alfonso Fontanelli
• Jean Mouton
• Bartolomé Ramos de Pareja

Aucune compositrice trouvée… Mais je chercherai à nouveau. --Tambuccoriel ^Discuter 3 janvier 2022 à 20:28 (CET)

Merci @BerwaldBis et @Tambuccoriel et les autres pour vos suggestions.

N'hésitez pas à modifier vous-mêmes la pageAnniversaires : il n'y a pas de comité de validation…

Pour ma part, je préfère les nombres ronds (100, 200, etc.) et les anniv de naissance plutôt que de décès. - Eric-92 (discuter) 4 janvier 2022 à 20:51 (CET)

Bonjour à tous, pour les compositrices, j'ai trouvé :

• Ester Mägi - née en 1922
• Odette Gartenlaub - née en 1922
• Doreen Carwithen - née en 1922
• Jeanine Rueff - née en 1922
• Margaret Buechner (en) - née en 1922
• Rosalina Abejo - née en 1922
• Dorothy Geneva Styles (en) - née en 1922
• Sylvia Rexach - née en 1922
• Faustina Hasse Hodges - née en 1822
• Betty Boije (en) - née en 1822
• Maria Brizzi Giorgi (en) - morte en 1822
• Maria Frances Parke (en) - morte en 1822
• Marian Arkwright - morte en 1922
• Alicia Van Buren (en) - morte en 1922
• Ika Peyron - morte en 1922
• Florence Ashton Marshall - morte en 1922
• Theodora Cormontan (en) - morte en 1922

- AvatarFR 6 janvier 2022 à 10:01 (CET)

Fantasiestücke de Schumann

Bonjour. Robert Schumann a écrit plusieurs Fantasiestücke, dont deux ont actuellement un article :

• Fantasiestücke opus 12 de Schumann ;
• Fantasiestücke opus 73 de Schumann.

Je voudrais donc changer la redirection Fantasiestücke (récemment renommée) en page d'homonymie. Il y aura alors plusieurs articles liés à mettre à jour, avec l'aide de qui voudra…

Merci. - Eric-92 (discuter) 13 janvier 2022 à 04:17 (CET)

, Fantasiestücke - AvatarFR 13 janvier 2022 à 15:43 (CET)

Merci @AvatarFR !

Maintenant la plupart des articles liés sont mis à jour en conséquence, ainsi que la redirection Phantasiestücke.

-- Eric-92 (discuter) 14 janvier 2022 à 04:52 (CET)

"Ma Patrie" de Smetana ?

Désolé de peut-être d'arroser un marronnier, mais je ne trouve pas la discussion de renommage dans Discussion:Ma_patrie et la "deuxième tranche" est introuvable. J'ai très rarement vu ce titre pour cette oeuvre, ce qui n'est pas une preuve en soi bien sûr, mais je m'intéresse à la MC depuis 40 ans maintenant. Mais une recherche Google confirme cette impression : La Moldau donne non seulement plus de liens (19000, dans les pages fr bien sûr), mais avec des sites bien plus connus (France Musique, Radio Classique, des salles de concert etc..) que Ma Patrie (11000, pas de site notable en vue, sauf peut-être la Philarmonie). Je demande respectueusement la possibilité de renommer cet article, en vertu du principe de moindre surprise et de l'usage des sources notables, quantitatif et qualitatif. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 janvier 2022 à 08:55 (CET)

Contre Ce sont deux choses bien distinctes. Ma Patrie est le titre du cycle complet, tandis que La Moldau est le titre du deuxième poème symphonique de ce cycle. Le fait que le poème symphonique soit plus connu que le cycle complet ne rend pas pertinent un renommage de cette nature. Remarquons que les Allemands (et les Italiens et les Tchèques) ont deux pages distinctes. Enfin, je ne suis pas opposé à un renommage vers le titre original en tchèque. Bonne journée. Apollinaire93 (discuter) 13 janvier 2022 à 09:08 (CET)

Exact, bonne remarque. En fait, le problème était que le lien La Moldau était cassé, et redirigeait vers "Ma Patrie". je viens de corriger. Ainsi, les choses sont rétablies. Je ne savais plus où j'étais quand je suis tombé sur "Ma Patrie" en suivant "La Moldau".. Mais en effet, mériterait peut-être un article séparé. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 janvier 2022 à 09:21 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cathédrale Notre-Dame de Sées

Une anecdote fondée sur l'article Cathédrale Notre-Dame de Sées a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 18 janvier 2022 à 01:17, sans bot flag)

Hänsel und Gretel

Bonjour,

Je n'y connais rien sur le nom à donner aux œuvres musicales, donc je m'en retourne vers vous concernant l'article Hänsel und Gretel : pourquoi porte t-il ce titre et pas Hansel et Gretel (opéra) tous simplement ? Un renommage vers le titre actuel (à l'époque Hänsel était orthographié avec un ä) a été fait le 15 juillet 2008 avec l'argument "Application des Conventions sur les titres d'œuvres de musique classique".

Je ne sais pas si ces conventions ont changé depuis 2008, mais je n'y vois que des titres en français mais pas dans la langue originale (au même titre La Flûte enchantée n'est pas appelé Die Zauberflöte). Et là, l'œuvre est appelée Hänsel UND Gretel mais l'intro parle du conte éponyme Hansel et Gretel. De plus, l'affiche parle de Hansel and Gretel et quand on regarde les liens interlangues, Hänsel und Gretel est parfois utilisé, mais le plus souvent, c'est traduit dans la langue en corrélation avec le conte Hansel et Gretel. Quand au reste de l'article, il n'y a pas vraiment de cohérence non plus (on trouve du Hänsel et du Hansel, du Hänsel und Gretel et du Hansel and Gretel, etc.)

Donc est-il pertinent de garder le titre Hänsel und Gretel ?--LeFnake (discuter) 25 janvier 2022 à 18:21 (CET)

houlà c cruel ! sombre affaire qui en a fait sombrer quelques-uns et fichu un souk terrible sur le projet mc ! la décision finale avait été prise par le jury populaire de renommer tous ces titres en français lorsque les sources le permettent — pas aller les chercher du côté de la monnaie de bruxelles — sauf que les participants du projet s'étaient vus interdits de toucher à ça sous peine de blocage : nous avons donc attendu ! il reste quelques scories ! s'y attelle qui veut ! mandariine ^{(en vacances)} 25 janvier 2022 à 18:36 (CET)

Bonsoir  LeFnake,

J'avais proposé une petite réponse mais  mandariine m'a coupé au moment de l'envoyer : puisqu'on parle d'une œuvre de Humperdinck, il est assez logique d'écrire Hänsel und Gretel à l'imitation de Tristan und Isolde de son maître Richard Wagner

C'est un peu la même situation : la légende de Tristan et Iseult — pas germanique pour un clou, ou pour un trèfle à quatre feuilles — n'a pas d'âge, pas de nationalité… même pas de titre, à proprement parler. C'est un titre de convention. Wagner en a fait ce qu'on sait.

Le conte Hansel et Gretel n'a pas de langue « originale » non plus, n'en déplaise aux frères Grimm. Il en existe d'innombrables versions, cela fait partie d'un patrimoine commun à toute l'Europe centrale (qui a connu la guerre de Trente Ans), etc. On distingue donc déjà l'opéra avec ce « und » entre nos charmants bambins teutons, qui se lancent dans des récitatifs de walkyries (après un beau Lied pré-mahlérien, c'est à s'arracher les oreilles tellement la dissonance esthétique est choquante !) et on conserve le « umlaut » pour Hänsel : c'est moins « coiffant » que la casquette d'Oliver Twist, mais bon, là encore c'est un peu la même soupe (populaire) : pour des enfants qui ont faim, sur une scène de théâtre, ça passe…

Cordialement, FL^{ours toujours} 25 janvier 2022 à 18:51 (CET)

tu me vois navrée de t'avoir coupé ! d'autant que le souvenir est suffisamment cuisant pour ne plus avoir envie douze ans après d'intervenir à nouveau dans ce débat à l'époque lamentable ! alley je vous laisse vous amuser ! attention vous risquez d'avoir de la visite et ce sera pas nécessairement sympathique mais bon ! sursum corda ! mandariine ^{(en vacances)} 25 janvier 2022 à 19:04 (CET)

Coucou  mandariine,

Ça prouve juste — s'il en était besoin — que, non seulement je ne suis pas assez « présent » sur cet espace de discussion, mais que je ne suis pas assez rapide

Le débat date, en effet. Il y a des titres wagnériens francisés (par Lucien Rebatet, probablement…) comme La Walkyrie : je préfèrerais la vache du même nom (ou peu s'en faut) : c'était du français de France francophone, au moins ! et on peut se demander jusqu'on on s'arrêtera. Si on devait renommer Tristan, ce n'est pas un « et » qui nous effarouche mais changer Isolde en Iseult ? Aïe ! aïe ! aïe !

Viennent les torches et les fourches : je ne serai pas au château… et j'ai d'autres monstres à gérer chez moi.

Amicalement, FL^{ours toujours} 25 janvier 2022 à 19:16 (CET)

Boulez, Klee, quote

Bonne année !

« Nul n’a besoin d’ironiser à mes dépends, je m’en charge moi même. »

Égale Infini

« Ma bien-aimée est et a toujours été la musique ; si j’enlace la déesse du pinceau qui embaume l’huile, c’est bien parce qu’elle est ma femme. » « La musique est pour moi comme une bien-aimée ensorcelée. Gloire, en tant que peintre ? Écrivain, poète lyrique moderne ? Mauvaise plaisanterie. Ainsi je reste sans vocation et je flâne. » « De plus en plus s’imposent à moi des parallèles entre la musique et l’art plastique. Et cependant je n’arrive point à les analyser. Les deux arts sont certainement d’une nature temporelle, on pourrait le démontrer facilement. »

Ola ola ! Après celles de 2021, une petite compil de plus (avec image !) pour vous souhaiter une très bonne année !
Je profite de l’occasion pour rebondir un peu :

• Après un premier passage en 2019 (spécial:diff/165223177), je suis passé rapidement ce matin ajouter un lien vers Klee (spécial:diff/189961738) section Pierre Boulez#Écrits et entretiens.
• Dans le cadre de travaux wp/wq je vais créer l’entrée q:Pierre Boulez.
  • Cependant, c’est une entrée « annexe » pour Klee. NHP à venir participer sur quote pour apporter vos connaissances Réf (nous avons un projet q:Projet:Musique). De Boulez, j’ai à dispo cet ouvrage Le Pays fertile ainsi qu’un article de 2008 « La leçon de Paul Klee dans le catalogue Le théâtre de la vie (article suivi d’un entretien de Boulez), reproduit dans le catalogue Polyphonies (voir Paul Klee#Bibliographie ou mon brouillon User:Malik2Mars/Brouillon/Klee) et Points de repère (I, II, III), puis le catalogue de 2015 Pierre Boulez (2015) et la bio de Merlin. De quoi faire une ébauche quoi .
• Accessoirement, pour wp, tout en continuant à travailler sur quote, j’envisage de proposer cette année Paul Klee au label (voir aussi Catégorie:Paul Klee, pour un thème dans le style de Vinci – en travaux aussi), si le cœur vous en dit ! <note perso>Y’a qlq actualités culturelles en ce moment, dans le catalogue de Paul Klee, Entre mondes (Paul Klee, un peintre à la croisée des mondes), on trouve l’article « Paul Klee, une équation pour les modernismes afro-arabes »…</note perso>

Note:Tes vœux m’ont particulièrement touchés @Flopinot2012, et même si je n’ai pas tes talents, ils m’ont inspiré cette compil. L’image, disons que c’est Boulez (elle illustre son texte de 2008 ;)). Amitiés, Malik2Mars (discuter) 17 janvier 2022 à 23:04 (CET)

Coucou @Malik2Mars, dans le genre (et même si je préfère infiniment Paul à Pierre…) tu me fais penser à ces deux vers de Cyrano de Bergerac sur ces ironies :

Je me les sers moi-même, avec assez de verve,
Mais je ne permets pas qu'un autre me les serve.

C'est ce qu'on appelle l'« esprit français »… Proposer Paul Klee au label est un projet immensément séduisant. Je t'inviterais à convier Marlaguette pour avis, comme elle a travaillé à des labellisations similaires : Bonnard, Modigliani, Egon Schiele, etc.

Amicalement, FL^{ours toujours} 18 janvier 2022 à 10:29 (CET)

@Flopinot2012, ahhhh, « l’esprit français », superficialité ?!? . V’là, p’tite ébauche q:Pierre Boulez pour les annexes wp. On peut dire que pour les leçons je commence +/- chronologiquement, mais j’avoue que les mentions par Goldman (p.28) de Imre Lakatos et Karl Popper n’ont pas manqué d’influencer mon choix (ou encore p. 42, la rapide mention p. 30 de Théorie de l’art moderne de Klee : « Remonter du Modèle à la Matrice » ;)). J’ai ajouté un modèle pour info en tête de section qu’il faudra remplir (voir wp, ou encore Jean-Jacques Nattiez p. 11-15 qui suggère aussi d’avoir sous les yeux « L’Œuvre : tout ou fragment » (16) et d’écouter en même temps dans la collection « Le livre qui parle »; tout un programme ). Bref. NHP à enrichir cette ébauche et si besoin je suis dispo pour aider. Même si ça reste une annexe pour Klee, c’est plaisant de remettre le nez dedans ;).

Yep pour Klee sur wp, séduisant et stimulant. Merci @Flopinot2012. Au plaisir ! Malik2Mars (discuter) 18 janvier 2022 à 22:00 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonsoir bonsoir, je remarque que sur wp la section Pierre Boulez#Écrits et entretiens manque de précisions, en complément de Pierre Boulez#Professeur au Collège de France . J’ai donc commencé à structurer et remplir les modèle pour info sur quote. Après qlq fouilles wikiarchéologiques, je me permets de signaler l’existence des entrées quote q:Jean-Pierre Changeux, q:Alain Connes, q:Roger Penrose… Une partie du travail ici Utilisateur:Mandariine/Saucissonnage vengeur :) peut être fait sur quote, @Mandariine. Malik2Mars (discuter) 25 janvier 2022 à 19:21 (CET)

nan méééh c pas vré ! kesvouzavez tous à me ressortir ces vieilles casseroles assourdissantes ! lâchez-moi les baskets chuis occupée avec les chevaliers du buffet à vaisselle ! mandariine ^{(en vacances)} 25 janvier 2022 à 19:39 (CET) bien vu malik : les saucissonneurs associés se reconnaîtront ! fais bon usage de tout ça c de la belle ouvrage

ps : ah tiens au sujet des chevaliers du buffet à vaisselle j'ai vu chais plus où que flopinou citait — musicalement — Alexandre Astier sur wp ! yeah ! mandariine ^{(en vacances)} 25 janvier 2022 à 19:44 (CET) ah vi c là : Mesure à quinze temps  !

Vivi mandariine, c'était ce passage en forme de variation délirante avec un exemple de mesure à
(on a fait des progrès aussi… dans la mise en forme des modèles) illustré par « mes soins » — intensifs, comme de juste

Amicalement, FL^{ours toujours} 25 janvier 2022 à 20:09 (CET)

@Flopinot2012 et @mandariine, Question vaisselle , je n’avais pas l’intention de mettre les pieds dans le plat mais plutôt les petits dans les grands; désolé du dérangement…

J’estime, peut-être à tort, que pour de nombreuses pages et thématiques, les entrées quote sont très complémentaires pour le lecteur/contributeur (pour moi, c’est clair que oui!). Par ex, pour Boulez, Klee, ou encore de Vinci, on ne peut pas, sur wp, tout inclure. Il y a de nombreux propos(/extraits) remarqués/commentés (pour qui va au delà de la simple recherche par mots-clés Googlelisés…) qui peuvent ainsi être avantageusement sur quote, quand bien même, avec le temps, on les retrouvera aussi sur Wikisource… (voire même commons dans certains cas…) et nous avons plusieurs modèles pour lier ces pages et ces projets pour nous aider à organiser le tout avec WP, la porte d’entrée ( ou la pièce principale, la cuisine c’est plutôt WD, ou alors les fondations; encore que, mediawiki, maybe)… Bref. Je sais, dites-rien : wiki !

Le projet est jeune et a besoin de connaisseurs, de passionnés, d’où cet appel du pied à peine masqué . Et là-bas, c’est au moins (obligatoirement!) sourcé… Allez, je retourne naviguer, ou divaguer… au choix ! .

Amicalement, Malik2Mars (discuter) 25 janvier 2022 à 21:44 (CET)

Bah dis-donc, si on porte des masques même aux pieds (et pour un appel) c'est qu'on a vraiment été impactés par le COVID, quelque chose de méchant

Je suis d'accord à 10 000 % (ressenti 9 998 % : …fait froid dehors, ce matin…) pour compléter une page wikipédia par un lien vers wikisource et la création d'une page wikiquote. J'ai plutôt procédé à ce genre de petits-ajouts-qui-ne-mangent-pas-de-pain (mais qui bouffent du temps par tranches de vingt-quatre heures !) pour des écrivains : Xavier Forneret, Tristan L'Hermite — toujours dans le but inavouable… mais, à un moment, il a bien fallu l'avouer… de poser une étoile au sommet de l'article

Donc « Oui, qui ? Wiki ! » / « Veni, vidi, wiki », comme dirait Jules César : je veux bien considérer Boulez comme un écrivain… ouaille note… On attend toujours une Critique de la musique pure.

Amicalement et avec encouragements, FL^{ours toujours} 26 janvier 2022 à 07:24 (CET)

c ben vré ça critiquons la musique pure — elle était facile  ! vive la musique à programme — même chose  !

malik vois p-ê avec jyzabel s'il est tjs dans le coin — il lui arrive de repasser — pour l'utilisation de son travail ! en tout cas bravo pour ton enthousiasme ! et bonne année nouvelle itou  ! mandariine ^{(en vacances)} 26 janvier 2022 à 10:30 (CET)

Merci Flopinot2012 et mandariine  ! Oui, le but, inavouable, c’est bien de viser les étoiles (et pas la Lune, non mais, quelle idée  !). L’expérience du label wp est très enrichissante, j’en garde un excellent souvenir. Pour moi, commencer sur quote c’est un peu comme un travail préparatoire. C’est déjà plus visible qu’en sous pages perso et particulièrement utile quand on s’attaque à des pages/thèmes où les sources primaires/secondaires sont abondantes (vo/vf, compil, etc.). Faut être rigoureux, c’est un très bon exercice. Puis, ça m’a permis de retrouver le goût de la contribution, tout en laissant libre court à mon imagination ! Faut dire aussi que j’adore tenter d’associer illustrations et citations. Wp, commons, quote, source…, fr/en/… Wouha…. Ici, par ex, bleuir l’entrée quote Boulez m’a permis d’ajouter un peu de liant à l’entrée Klee. Puis, de lien en lien…, au fil des pages, d’un projet à l’autre, petit à petit, le tout se construit, se structure. Merci pour vos chaleureux encouragements. Amicalement, Malik2Mars (discuter) 26 janvier 2022 à 18:16 (CET)

bibliothèque wpdia (again) + scarlatti domenico de son petit nom

salut les muses ! si ça vous intéresse d'avoir accès aux revues de la sté fse de musicologie pour sourcer vos articles n'hésitez pas à approuver la demande ici + ctrl-f musicologie parce que moins on est de fous moins on a de riz ou alors en anglais : la preuve ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 17:46 (CET)

Ce serait génial. A propos, je recherche des sources sur le Stabat Mater de Domenico Scarlatti. Je n'ai quasiment rien trouvé. J'ai écumé les livrets de disques, JSTOR, Oxford Music, le Kirkpatrick.. tous disent la même chose et le peu de choses qu'il y a dans l'article. L'article est certes correct, mais je voudrais le développer encore d'avantage. Je recherche surtout des sources sur la postérité. J'ai vu qqpart que sa première représentation moderne a été en 1941, mais incapable de retrouver la source. Voilà, bouteille à la mer au cas où vous avez.. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 février 2022 à 21:00 (CET)

tu as essayé gallica ? mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 21:40 (CET)

Non, je n'ai pas ce réflexe. Bonne idée ! --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 février 2022 à 21:44 (CET)

déjà : bnf ! et gallica ! bonne recherche ! sans garantie ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 21:50 (CET)

Bonjour Jean-Christophe BENOIST ! Je ne l'ai pas en bibliothèque (au contraire du volume suivant) mais il y a forcément une notice sur l’œuvre dans le Guide de la musique sacrée et chorale profane : l'âge baroque (1600-1750) chez Fayard. Sinon, concernant la première représentation moderne, je ne sais pas, mais 1941 est la date de la première édition (préfacée par Alfredo Casella, pour de Santis à Rome). --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 23:49 (CET)

Ah ! voilà ce que j'avais lu, et que j'avais mal mémorisé en tant que première représentation (comme quoi il faut toujours avoir la source). Bonne suggestion pour le Fayard, merci ! Pour Gallica, je n'y arrive pas, il y a plein d'erreurs genre "Following a very high traffic on our website, your request could not be satisfied" (mon oeil, c'était pareil à 2h du matin). --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 6 février 2022 à 09:44 (CET)

oh ben flûte alors ! same thing — but in french in the text — au-delà de la liste que j'avais pas ouverte hier soir ! voir p-ê au bistro mais ça devrait rentrer dans l'ordre faut juste patienter c comme avec ton opérateur internet après qu'il t'a fait faire toutes les manip à la pour rien alors que c une panne générale ! mandariine ^{(en vacances)} 6 février 2022 à 10:17 (CET)

coucou jean-christophe ! bon valà ça marche à nouveau ! j'ai regardé un peu les premiers résultats mais c franchement pas transcendant je te laisse farfouiller ! y a par contre un enregistrement dispo que tu pourrais mettre en lien externe :

• Domenico Scarlatti ; Chœur de la Société Bach des Pays-Bas ; dir. Anthon van der Horst (nl), Stabat mater, Philips A02290L, 1963, disque microsillon 33 t 30 cm (BNF 37972123, écouter en ligne)

avec du coup deux articles à créer  ! mandariine ^{(en vacances)} 6 février 2022 à 19:32 (CET)

Je ne l'avais pas ajouté car je trouve cela inaudible (de plus, j'ai cru entendre des fausses notes) ! Bon, mieux vaut cela que rien, donc on peut le mettre. Je vais bientôt le chanter avec mon choeur, cela fait longtemps que je tanne mon chef pour mettre un enregistrement en CC-BY; mais il est timide et veut que cela soit parfait ! Mais ce sera mieux, c'est sûr. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 février 2022 à 13:02 (CET)

mieux que le chœur de la Société Bach des Pays-Bas dirigé par Anthon van der Horst (nl) ? c osé ! ah c sûr 1963 c'était pas encore l'époque des baroqueux pardon de l'interprétation historiquement informée et tu trouveras toujours des défauts dans ces enregistrements qui n'en restent pas moins émouvants ! mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2022 à 13:54 (CET)

Oui, cela parait présomptueux mais je pense que le niveau des choeurs a énormément évolué depuis 50 ans et même depuis 25 ans. On est très loin d'être les meilleurs (et je résiste à mon chef qui voudrais un article sur WP, comme quoi je ne surestime pas), mais on se défend https://www.youtube.com/watch?v=GNXhgn_qpQ0 --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 février 2022 à 15:28 (CET)

râââh ! tu es où tu es où sur les nimages  ? mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2022 à 15:59 (CET)

Aller, puisque on est entre nous : chez les basses, chemise rouge gilet noir. Mais j'ai pris la plupart des photos, donc.. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 février 2022 à 16:35 (CET)

orchestre national en région dans la liste des labels et protections officiels français

copié depuis user talk:eric-92#super vexée ! mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2022 à 10:20 (CET)

coucou eric ! tu pourrais regarder un truc ici Liste des labels et protections officiels français stp ? quand je clique sur le lien liste en regard de l'item orchestre national en région je me fais salement jeter par le site du ministère genre z'avez pas le droit d'être là ! idem si je recherche directement sur le site ! c quoi ce gag ? mandariine ^{(en vacances)} 25 janvier 2022 à 17:00 (CET)

Désolé je ne peux pas te répondre : ordinateur en panne et pas à l'aise sur mobile. Eric-92 (discuter) 27 janvier 2022 à 01:41 (CET)

oh ben alors flûte ! fallait pas t'embêter à me répondre ! je croise les doigts pour le sauvetage de ton ordi ! profite du bon temps en attendant ! mandariine ^{(en vacances)} 27 janvier 2022 à 04:04 (CET)

Bonjour, le lien rouge invite à créer l'article relatif à la labellisation des orchestres nationaux telle que définie ici : https://mesdemarches.culture.gouv.fr/loc_fr/mcc/requests/LIEUX_SOUTI_labellises_07. Plusieurs orchestres nationaux ont déjà été créés : https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Musique/Les-organismes-de-creation-et-de-diffusion-musicales/Orchestres-permanents-en-region. --Sidonie61 (discuter) 3 février 2022 à 13:41 (CET)

Bonjour Eric-92, mandariine et Sidonie61  !
Oui, labellisation créée en 2017 (loi de 2016, décret de 2017, arrêté de 2017 ; cahier des missions et charges qui détaille et explicite). Pour une courte présentation du label, voir le site de la Philharmonie : https://metiers.philharmoniedeparis.fr/lieux-de-diffusion.aspx#frame-4341. En revanche, attention, je ne suis pas convaincu du tout par la liste du Ministère de la culture, qui semble en réalité regrouper tous les orchestres « permanents » de France, mais tous n'ont pas le label « orchestre national en région » ! (tiens, d'ailleurs, le communiqué du Ministère indique que la labellisation en septembre 2020 de l'Orchestre national Avignon-Provence est la 14^e de l'histoire, alors que la liste précédente dudit ministère en énumère plus d'une vingtaine...)  ! --BerwaldBis (discuter) 3 février 2022 à 15:50 (CET)

Merci pour ces précisions cher BerwaldBis, la Philarmonique en dénombre 23 labellisés, ,SearchTerms:,SortField:organismeDepartementVille_sort,SortOrder:1,TemplateParams:(Scenario:,Scope:,Size:!n,Source:,Support:))) ici.--Sidonie61 (discuter) 3 février 2022 à 16:04 (CET)

salut sido et berwald ! je vais tenter d'être plus précise :
le label « orchestre national en région » a été créé pour différencier les grosses machines — qui avaient déjà à paris ou en région l'appellation « orchestre national » — des plus petites en effectifs !
dans notre article no sushi avec les liens vers légifrance — ref 13 et 5 dans l'article et 1 et 3 ici — en revanche pour les liens vers la page « orchestres permanents en région » sur le site du ministère — ref 14 et liste dans l'article et ref 2 et liste ici — c la cata : on aboutit à une erreur 404 et si l'on fait une recherche avec "orchestre national en région" on obtient cette charmante réponse « Accès refusé. Vous n'avez pas le droit d'accéder à cette zone » ! de toute manière pourquoi une liste « orchestres permanents en région » : tous les orchestres permanents ne sont pas labellisés !

après si l'on fait d'autres recherches sur les sites du ministère et de la cité on obtient effectivement des listes assez farfelues qui mélangent « orchestres permanents » « orchestres nationaux » « orchestres nationaux en région » et last but not least « orchestre permanent en région » avec au diable la varice et les variqueux la complication de l'appartenance de ces phalanges à un « opéra national en région » parce que hein comme disent les chevaliers du buffet à vaisselle faut pas mélanger le gratin et les pégus  :

• 27 « orchestres permanents en région » sur le site du ministère
• voyons la cité
  • ,SearchTerms:,SortField:organismeDepartementVille_sort,SortOrder:1,TemplateParams:(Scenario:,Scope:,Size:!n,Source:,Support:))) on ne trouve plus en suivant le lien « orchestres nationaux labellisés » dans la rubrique « orchestre national en région » de la page du dessus que 23 « orchestres permanents » sur le territoire national
  • une recherche avec les critères « orchestre » et « territoire national » donne 55 orchestres sur le territoire national
  • une autre recherche avec « orchestre national en région » donne 10 orchestres nationaux en région !!!
  • et une recherche avec « orchestre labellisé » donne... 1
• compliquons avec une adhésion à l'afo : 44 membres — avec monaco et luxembourg

bref on ne sait toujours pas quels sont les labellisés « orchestre national en région » ni combien ils sont !
quant au lien rouge pour inviter à la création on va arrêter de s'embêter puisque...  !
alley amusez-vous bien ! mandariine ^{(en vacances)} 4 février 2022 à 08:16 (CET) eric pardon de squatter ta page ! ça a pas l'air de s'arranger pour ton ordi  ! à bientôt j'espère !

Oui, désolé Eric pour ton ordi et le squatt ici !
En effet, la liste de la Philharmonie (ou de la Cité pour les anciens ) n'est pas bonne non plus (par ex. Les Musiciens du Louvre ou l'Orchestre de Tours ne sont pas « orchestres nationaux en région »). Quant au Ministère, il n'a rien mis à jour, donc aucun lien pertinent vers « orchestre national en région », qui est pourtant un label émanant de ses services (la routine, en somme)... La liste est celle du « réseau national des orchestres en région », qui englobe donc des orchestres non nationaux en région mais qui collaborent avec des opéras nationaux ou des scènes nationales. Donc, c'est pas gagné pour bleuir, sauf à faire un petit TI. Alors zouh, essayons  ! Étaient labellisés « orchestres nationaux » avant la mise en place du nouveau label (et le sont donc restés) :

Orchestre national de Lyon

Orchestre national de Lorraine

Orchestre national de Lille

Orchestre philharmonique de Strasbourg

Orchestre national d'Île-de-France

Orchestre national Bordeaux Aquitaine

Orchestre national de Montpellier

Orchestre national du Capitole de Toulouse

Orchestre national des Pays de la Loire

Ensuite, depuis 2017, c'est plus facile, car cela implique une publication au JO :

Orchestre de Picardie (15 juin 2018)

Orchestre de chambre de Paris (25 septembre 2018)

Orchestre national d’Auvergne (14 janvier 2019)

Orchestre National de Bretagne (3 octobre 2019)

Orchestre national Avignon-Provence (25 septembre 2020), qui serait donc bien le 14^e labellisé comme l'indique le ministère

Orchestre national de Cannes (6 janvier 2022), le petit dernier ! --BerwaldBis (discuter) 4 février 2022 à 11:37 (CET)

coucou berwald ! oui mais non ! si avignon est le 14e labellisé il est pas le 14e labellisé orchestre national en région ce nouveau label ne concernant pas « le gratin » ! c juste un lot de consolation pour « les pégus » qui jouent soi-disant pas dans la même cour ! raison pour laquelle le ministère ne publie pas de liste ! ça va être chaud pour écrire cet article parce que contrairement à opéra national en région on a rien de fiable tout le monde y compris le ministère himself s'emmêlant les pinceaux ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 16:54 (CET)

coucou mandariine ! ok, alors ce sont juste les 6 derniers de la liste (avec à l'appui le JO en source primaire) (ceci dit, je vais défendre le ministère du coup, ce qui est rare, mais plus que des pégus c'est surtout que les effectifs n'ont rien à voir question emploi(s) avec ceux des grands orchestres nationaux : ce ne sont que des orchestres de chambre...) !... --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 17:27 (CET)

holà holà holà ! « que » des orchestres de chambre ! comme tu y vas ! non non non le ministère est absolument pas défendable sur ce coup ! ce sont des orchestres de chambre sans restriction ! et pour plusieurs des orchestres symphoniques certes pas des grosses machines mais plus de 40 musicos ! et plutôt que ce label ridicule : ouais d'accord on vous accorde que vous êtes nationaux mais en région ! qui ne signifie rin de plus que de dire nationaux mais pégus ! en tout cas moins nationaux que les orchestres symphoniques alors qu'il y a des orchestres symphoniques en région ! plutôt que cette condescendance il aurait mieux valu appeler un chat un chat et labelliser des formations pour ce qu'elles sont : pas moins méritantes parce qu'elles ont pas 180 musicos ! et pê encore plus méritantes parce que c'est bien plus difficile de faire vivre la musique dans des régions bien moins dotées ! là plus personne n'y comprend plus rin ! résultat des courses au lieu de faire des heureux ça fâche et ça faiche ! toute façon ça change rin à la grille des salaires ! pfff … … non sur ce coup le ministère est encore moins défendable juste ridicule ! et ça va pas aider à la rédaction de ce d'article ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 18:11 (CET)

ah, certes, pour le rayonnement et l'importance dans le territoire, carrément ! je pensais surtout à nos petits jeunes musiciens (les valeureux malgré la Covid) ! moi, je suis casé, mais pour mon instrument, là où c'est (encore) 5 ou 6 places à pourvoir dans un orchestre symphonique national (tout court), c'est 1 poste seulement pour chacun de 5 des orchestres nationaux en région, et 0 pour le dernier ... --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 18:50 (CET)

ben càd que lorsqu'ils sont pourvus ils sont pas à pourvoir qu'il y ait un poste ou cinq ! disons que ouais les pupitres sont plus fournis dans les plus gros ! mais quand les plus petits jouent le répertoire symphonique ça fait du boulot pour les intermittents  ! qui préféreraient être permanents mais rêvons c l'heure ! surtout à l'heure où les permanents sont menacés de devenir intermittents s'ils l'ouvrent trop  ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 19:03 (CET)

oui ! le pire étant justement la liste des "orchestres permanents" du ministère dans laquelle figurent plusieurs orchestres qui ne fonctionnent en réalité qu'avec des contrats à temps partiel ... --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 19:30 (CET)

eh ouais comme les contrats de la caissière de chez carrouf ! bientôt un label orchestre sans permanent  ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 20:35 (CET)

hi, hi ! bon, en attendant, histoire de laisser tranquille Eric , petite création rapide de l'article, à enrichir ! --BerwaldBis (discuter) 5 février 2022 à 20:57 (CET)

tu m'as fait peur j'ai cru que tu avais déjà écrit l'article orchestre sans permanent  ! aïe aïe aïe c dur tout de même d'apprendre que les orchestres nationaux tout court ne répondent pas à ce cahier des charges : « des structures gérant un orchestre de référence nationale dont la nomenclature est pourvue d'emplois artistiques permanents et dont le projet présente un intérêt général en matière de production et de diffusion de musique symphonique » again ! mandariine ^{(en vacances)} 5 février 2022 à 21:14 (CET)

Bonjour @Mandariine, @BerwaldBis et @Sidonie61 pour toutes ces informations !

Pour que cette discussion soit plus facile à retrouver, je voudrais la copier vers la Terrasse (avec un titre plus parlant), elle pourrait alors continuer là.

P.S. je suis de retour doucement avec un nouveau PC. - Eric-92 (discuter) 7 février 2022 à 04:00 (CET)

chouette ! ben tornato !

et les grands esprits se rencontrent c ce que j'envisageais : sur la terrasse : Discussion Projet:Musique classique#orchestre national en région dans la liste des labels et protections officiels français avec un lien dans la pdd des deux articles liste des labels et protections officiels français et orchestre national en région ! je te laisse archiver comme tu le sens chez toi et encore merci pour le squatt  !

juste un (deux) dernier(s) truc(s) mais tu y répondras sans doute là-bas :

• on avait des permaliens vers les vieilles pages de la cité qui sont tous foirés maintenant : comment fait-on pour éviter ce genre de plaisanterie  : ,SearchTerms:,SortField:organismeDepartementVille_sort,SortOrder:1,TemplateParams:(Scenario:,Scope:,Size:!n,Source:,Support:))) ?
• et comment ne pas se faire jeter sur le site du ministère quand on cherche ça : https://www.culture.gouv.fr/Sites-thematiques/Musique/Organismes/Creation-Diffusion/Orchestres-permanents-en-region et pire quand on rentre "orchestre national en région" dans la zone recherche de cette même page ?

berwald et sidonie pour info !

à bientôt ! mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2022 à 10:20 (CET)

hum, oui, le Ministère ne nous aide guère... Sur le site actuel, j'ai l'impression que c'est parce qu'il n'y a plus de page dédiée (c'est juste intégré à la page « Les organismes de création et de diffusion musicales »). Mais en fouillant via Google on trouve quand même une adresse qui fonctionne encore : https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Musique/Les-organismes-de-creation-et-de-diffusion-musicales/Orchestres-permanents-en-region... --BerwaldBis (discuter) 7 février 2022 à 16:08 (CET)

eh ouais ! pourtant leurs experts devaient venir corriger nos cagades convention entre la ministre et wmfr à l'appui ! ils sont où ? bon du passé faisons tabula rasa comme dirait méléagant ! oui ce lien on l'a déjà : c celui qui donne la liste des... 27 orchestres permanents en région ! qui ne sont pas tous labellisés ! on attend encore la page annoncée qui liste les labellisés orchestre national en région ! et aussi de savoir quel est le statut de ceux qui ont été labellisés orchestre national avant 2017 ! mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2022 à 16:34 (CET)

amis admissibilistes bonjour !

ce qui ne va rien changer : les non-admissibilistes — râââh comment pourrait-on les nommer c pas drôle — balanceront toujours les mêmes slogans pré-mâchés dans la section « supprimer » ne liront jamais la section « discussion » et viendront toujours râler dans la section « conserver » ! pour une fois que j'étais d'accord avec lomita  ! flûte et flûte j'ai pas eu le temps d'aller voter ! mandariine ^{(en vacances)} 15 février 2022 à 21:01 (CET)

Académie Musicale de Liesse

Bonjour. Bien qu'il ait le portail Musique et non MC, je signale cet article ayant une procédure de suppression en cours :
Discussion:Académie Musicale de Liesse/Suppression. Eric-92 (discuter) 16 février 2022 à 03:40 (CET)

Bonjour Eric-92

Qu'il est triste de constater que même la Liesse n'est plus « populaire »…

Amicalement, FL^{ours toujours} 16 février 2022 à 07:56 (CET)

portail mc désormais ! a voté ! ah non pardon on vote pas  ! mandariine ^{(en vacances)} 17 février 2022 à 01:49 (CET)

Les articles Facture instrumentale et Facteur d'instruments sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Facture instrumentale  » et « Facteur d'instruments » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Facture instrumentale et Facteur d'instruments.

salut ! pour info ! cette proposition ayant été déposée sur ma page ! mandariine ^{(en vacances)} 17 février 2022 à 00:28 (CET)

L'article Affaire Jérôme Pernoo - CNSMDP - Émilie Delorme est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Affaire Jérôme Pernoo - CNSMDP - Émilie Delorme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Affaire Jérôme Pernoo - CNSMDP - Émilie Delorme/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Bosay (discuter) 18 février 2022 à 01:23 (CET)

L'article Cent et savart est proposé à la scission

Bonjour, L’article « Cent et savart » est proposé à la scission (cf. Wikipédia:Pages à scinder). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à scinder#Cent et Savart. Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 25 février 2022 à 13:05 (CET)

frayeurs

funny isn't it ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 23 février 2022 à 22:38 (CET)

 ! --BerwaldBis (discuter) 23 février 2022 à 23:25 (CET)

Ah oui, quand même

Poser un bandeau comme ça… c'est un appel à l'aide, en fait ? avec mandariine pour gérer la centrale stéréo-téléphonique, et Sidonie61 pour les actions correctives à suivre ? Instructif… — FL^{ours toujours} 24 février 2022 à 20:02 (CET)

ouais quand même hein ! c ça on va dire ça comme ça : un appel à l'aide ! la centrale d'appel remercie sido notre précieux médecin du samu ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 25 février 2022 à 08:50 (CET)

Oui, en effet, ce bandeau m'a interpellée ! du coup je me suis intéressée au violoniste et j'ai ajouté quelques éléments pour éclairer son travail musical ! Merci à mandariine qui a immédiatement identifié l'erreur de cette apposition de bandeau, avec son ironie constructive d'où ma réaction à la suite de son alerte ! .--Sidonie61 (discuter) 25 février 2022 à 11:44 (CET)

Le duo, ou la collaboration, Christian Ferras-Pierre Barbizet est tout simplement lé-gen-daire…

Comme curiosité-qui-mérite-mieux-que-de-la-curiosité, les Danseries de Claude Delvincourt par ces interprètes, c'est brillant ! (aucun rapport avec la Suite française ou Claude Gervaise article à créer j'ai aussi une version intégrale chez BR / Unerhört, donc à voir…)

Amicalement, FL^{ours toujours} 26 février 2022 à 20:00 (CET)

ukraine

pour info ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 25 février 2022 à 08:41 (CET)

« Le 24 février 2022, le maire de Milan, Giuseppe Sala, et le directeur de la Scala, Dominique Meyer, appellent le chef d'orchestre, proche de Vladimir Poutine, à clarifier sa position à propos de l'invasion de l'Ukraine par la Russie en lui demandant de faire une déclaration plaidant pour une solution pacifique du conflit ; à défaut la présence de Valery Gergiev à Milan pourrait être compromise. De même, le maire de Munich, Dieter Reiter, et l'orchestre philharmonique lui demandent « un signe clair de distanciation vis-à-vis des attaques contre l’Ukraine, contraires au droit international » avant le 28 février faute de quoi il sera mis fin à la relation contractuelle entre le chef russe et l'orchestre munichois. L'orchestre philharmonique de Rotterdam lui demande également de « prendre ouvertement ses distances avec les actions du président Poutine en Ukraine » ; à défaut, ses prochains concerts avec l’orchestre et le festival Gergiev de septembre seraient annulés. »

idem carnegie hall ! et cheu nous ? personne ne bouge  ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 25 février 2022 à 12:14 (CET)

que vont faire les artistes russes distribués de par le monde ? ils sont pas tous des proches de poutine tout de même ! il devrait logiquement y avoir de nouveaux noureev et pas uniquement des réfugiés ukrainiens ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 26 février 2022 à 07:44 (CET)

« Bah, là ! qui rêve ? »

Bonjour à tous !

Est-ce que je m'en veux pour le (très, très mauvais) jeu de mots de début d'année 2022 sur Islamey (« derrière l'oreille », pour ceux qui avaient eu le bonheur d'y échapper) ? Je me suis replongé dans la musique de Balakirev, et je dois dire que… ça mérite méchamment mieux que l'ignorance totale ou la dédaigneuse inattention méprisante ou condescendante (c'est tout un) qu'on lui réserve, en lui préférant systématiquement Borodine ou Rimski-Korsakov, et bien évidemment Moussorgski (oui : le groupe des Cinq, c'est un peu comme les trois Mousquetaires, on arrondit et il y en a grosso modo quatre qui comptent).

Comme les russes vont avoir bientôt besoin de se faire pardonner pas mal de choses, ce serait peut-être pas trop mal de réparer une injustice à l'égard de ce compositeur. J'en veux pour indice, assez inquiétant, qu'il n'existe pour l'instant aucune monographie en français à son sujet ! Bleu nuit éditeur a fait paraître une version mise à jour de l'ouvrage de Calvocoressi (1908, nom d'un doublé de guerres mondiales !) sur Moussorgski pour leur n^o 90, en 2021… Borodine était leur n^o 1 !

En anglais, je ne trouve que cet ouvrage… mais très complet :

• (en) Edward Garden, Balakirev : A Critical Study of his Life and Music, Londres, Faber and Faber, 1967, 352 p..

de quoi justifier une traduction de l'article anglais sur ce meussieu. Inutile de vous dire que j'en ai fait l'acquisition avec une impatience bien caractéristique de notre époque

Bref : cela intéresse-t-il quelqu'un de travailler sur l'œuvre — ou une œuvre — de Balakirev (sans balalaïkas… même liquéfiées pour la consommation en hibernation) ? L'avantage d'une bibliographie étroite, c'est qu'on aura plus vite répondu aux exigences d'un label étoilé (…pas rouge <-- ici en bleu ) Efficacité, clarté, qualité. Si vous avez des pistes bibliographiques, dites-moi : ça m'intéresse

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 mars 2022 à 16:31 (CET)

Bonjour

Comme toujours, un immense спасибо à Patachonf : « Слава тебе, соловушка ! »

Je n'avais pas pris garde, dans le livret du CD consacré aux Concertos pour piano de Balakirev & Rimski-Korsakov, par Malcolm Binns (The Hyperion Romantic Piano Concerto series vol. 5, un de mes CD préférés de tous les temps : si vous ne vous connaissez plus de raisons de vivre… découvrez, ressuscitez, vivez heureux ) que la rédaction avait été confiée à Edward Garden. C'est un gage de qualité, donc de confiance pour nous : un peu comme confier un CD Gesualdo à Glenn Watkins, ou Marenzio à Marco Bizzarini

À nous de conquérir… la musique russe !

Amicalement, FL^{ours toujours} 7 mars 2022 à 11:02 (CET)

Le rossignol te remercie ; mais gardes-en (un peu) pour la suite ! — On avait loupé « Bah, là ! qui rêve ? » ! Patachonf (discuter) 7 mars 2022 à 13:36 (CET)

Agence de communication d'artistes lyriques

Bonjour,

Dans le projet Antipub, nous avons découvert l'action de plusieurs IPs et d'au moins un compte utilisateur E.softpalace (d · c · b) qui semblent tous agir pour la même agence de communication spécialisée dans la communication numérique des artistes lyriques (Rabbit Rabbit). Certaines IPs affirment dans certains commentaires de diff travailler pour les artistes (exemple ici). Une RCU (voir plus haut) n'a malheureusement rien pu donner car les modifications de tout ce petit monde sont déjà trop anciennes (nous n'avons découvert cela trop tard).

Les principaux articles détériorés par cette agence (avec un ton publicitaire, des listes interminables, etc.) sont : surtout Jonas Kaufmann, Asmik Grigorian et Benjamin Bernheim, mais il y en a sûrement d'autres.

Aussi, il y a a minima trois choses que l'on puisse faire pour arranger cette situation

1. faire le ménage sur les articles repérés
2. être vigilant à l'avenir face aux ajouts d'IP ou de WP:CAOU sur les pages d'artistes lyriques (et les membres du projet Musique classique doivent sûrement en avoir plus que moi en LdS)
3. repérer des gros ajouts textuels d'IPs, datant de moins de 2 ans, sur des pages d'artistes lyriques et vérifier la conformité

Votre aide serait la bienvenue.

--Champeillant (anciennement Bosay) (discuter) 7 mars 2022 à 13:26 (CET)

image à traduire

Description du basson.

Les parties du basson en Gaulois.

salut ! une bonne âme pour traduire les termes de cette image svp ? voir les explications dans le ri de basson  ! danke ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 6 mars 2022 à 10:13 (CET)

super, mais attention, le gaulois diffère du germain  : c'est « bonnet » et non « pavillon », « grande branche » pour « corps ténor » et « petite branche » pour « corps basse »... --BerwaldBis (discuter) 6 mars 2022 à 11:49 (CET)

oh ben ! si c pas de l'efficacité ça ! ce pauvre article basson mériterait une revoyure ! moi je m'en sens pas ! j'ai fait un nouveau titre de section « basson français et basson allemand » — ou lycée de versailles — et je m'occupe de la nouvelle section « le basson français dans l'orchestre » sur lequel le bandeau en cours n'est bien sûr pas pour toi j'ai d'ailleurs été piquer ta ref géniale dans André Sennedat ! et ça suffit à mon bonheur du jour ! il faut surtout pas s'appuyer sur l'adq germain qui veut hégémonifier — je fais les néologisme que je veux non méééh — son fagott et se tape du basson français ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 6 mars 2022 à 12:12 (CET)

Pour le pavillon ou bonnet, les deux se disent selon Arnold (dans le Honegger, ça se retrouve également—très complet au niveau répertoire) et le Que sais-je de Gourdet. Le corps ténor est extrait d'une illustration d'un livre de Hurd sur l'orchestre, provenant des anglois de London (désolé, mais les saxons sont innocents pour une fois), peut-être ceci explique le mot. Je reprends. Étant plongé depuis plusieurs mois dans le répertoire du dit-instrument, c'est une divine mission. NB : Il y a une vidéo d'exemples joués successivement aux deux bassons [vidéo] « German & French bassoon comparison », sur YouTube. Ce serait parfait en lien externes Patachonf (discuter) 6 mars 2022 à 15:38 (CET)

oh ben flûte j'ai cru que berwald était l'auteur de la trad ! j'avais pas vu l'intervention de patachonf ! ah oui super la vidéo ! fortiche le gars ! un grand merci à tous les deux ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 7 mars 2022 à 11:31 (CET)

T'inquiètes ! Même pas mal… aux anches. Cela ne vaut aucun gage, même pas d'absolution… don't mention it, comme ils disent là-bas, au-delà du channel. Patachonf (discuter) 7 mars 2022 à 13:41 (CET)

oui, tout le mérite en revient à Patachonf ! J'ai seulement précisé la terminologie actuelle dominante en français (telle qu'utilisée dans toutes les méthodes contemporaines pour l'instrument, en tout cas). Bonne idée sinon de travailler sur ce bel instrument, et le basson français en particulier ! Bon, pour des raisons extra-wikipédiennes je n'ai pas trop le cœur à l'ouvrage, même si j'ai créé fut un temps plusieurs articles consacrés aux professeurs successifs de basson au Conservatoire de Paris, notamment Thomas Delcambre, Charles Barizel, Jean-Baptiste-Joseph Willent-Bordogni, Eugène Bourdeau ou Léon Letellier (que des noms connus en somme ). Mandariine, autre piste bibliographique intéressante, et disponible en ligne de surcroît : Léon Letellier et Édouard Flament, « Le Basson », dans Albert Lavignac et Lionel de la Laurencie, Encyclopédie de la musique et dictionnaire du conservatoire, vol. 2.3 : Deuxième partie. Technique, esthétique, pédagogie. Technique instrumentale, Paris, Delagrave, 1927 (lire en ligne), p. 1556-1596. --BerwaldBis (discuter) 7 mars 2022 à 19:00 (CET)

ah ben oui ils sont venus ils sont tous là ! les historiques ! parce que pour les contemporains à part Régis Poulain que j'ai sauvé d'un enterrement de première classe parmi tous ceux qui passent à la trappe sans qu'on les voit même passer et Olivier Massot : noir c noir ! j'ai mis que les chefs de pupitre il en manque certainement beaucoup les hors de france notamment j'ai pas osé mettre en rouge parce que ç'aurait été trop rouge même s'ils sont pas nombreux m'enfin ne pas avoir d'article pour Julien Hardy flûte quoi ! oui je sais nhp tra là là ! merci berwald pour le bookin que je vais m'empresser de ne pas lire et de mettre dans la biblio de l'article ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 8 mars 2022 à 10:06 (CET)

Danielle Laval

Bonjour. Cette semaine, les Grands entretiens de France Musique étaient consacrés à Danielle Laval (voir page), mais elle n'a pas d'article - juste une fiche Wikidata.

Elle est probablement admissible, je ne sais pas s'il y a des sources. Selon la notice BNF, elle serait dans le Dictionnaire des interprètes d'Alain Pâris ?

Merci. Eric-92 (discuter) 11 mars 2022 à 23:36 (CET)

Je peux transmettre ça aux sans pagEs, si besoin ! Elles peuvent facilement nous aider à trouver des sources, si jamais. --Tambuccoriel ^Discuter 11 mars 2022 à 23:37 (CET)

Bonjour Eric-92 et Tambuccoriel  !
Pas trop de temps ici mais j'ai quand même créé rapidement une ébauche, en me basant sur le Dictionnaire des interprètes, qui lui consacre effectivement une entrée (donc pas de problème pour l'admissibilité ;)). N'hésitez pas à compléter ! Et merci Eric pour la veille musicale ! --BerwaldBis (discuter) 12 mars 2022 à 08:01 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Arseny Avraamov

Une anecdote fondée sur l'article Arseny Avraamov a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Mel Bonis

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Le saviez-vous ?

« Qu'importe la part de chacun. Toutes les notes sont nécessaires à la perfection de la musique »

— Olaf Stapledon, Les Derniers hommes à Londres (en) (24 mars 2021)

---

Bonjour, petit passage furtif pour souffler avec vous les 21 bougies de wp:fr . Allez, le catalogue |Paul Klee, polyphonies me lance un regard qlq peu réprobateur à me voir divaguer de la sorte depuis qlq heures ! Amitiés, et longue vie au projet ! Malik2Mars (discuter) 23 mars 2022 à 19:18 (CET)

ils sont beaux non ?

l'oignon fait la force !

Mélodie française

Bonjour à toutes et à tous !

Je suis en train, comme vous le savez sûrement, de travailler sur Mel Bonis. Et je viens de faire une énième de ses œuvres : une mélodie française. Et je me suis dit qu'il serait peut-être pertinent de trier un peu la catégorie Mélodie française par compositeur et compositrice. Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée tout le monde ! --Tambuccoriel ^Discuter 1 avril 2022 à 12:02 (CEST)

Bonjour Tambuccoriel

Pas favorable pour genrer les mélodies, personnellement : autant les classer par tessiture vocale, on n'est pas là pour changer le rayon musique classique en quincaillerie avec clefs à laine rangées par diamètre, etc.

Donc bof, mais ce n'est que mon avis

Amicalement, FL^{ours toujours} 1 avril 2022 à 19:54 (CEST)

Bonjour Flopinot2012 ,

Ce n'est pas une question de genrer, mais plutôt de ranger plus précisément. Par exemple, Catégorie:Mélodie française de Berlioz, Mélodie française de Duparc, etc. --Tambuccoriel ^Discuter 1 avril 2022 à 23:33 (CEST)

Bonjour Tambuccoriel

Pour le coup, on a déjà ce système de rangement avec les deux catégories (par exemple) Catégorie:Mélodie française et Catégorie:Œuvre de Berlioz — et c'est déjà très bien.

Comme la Catégorie:Œuvre d'un compositeur français existe, on pourrait dire « par défaut », tu pourrais générer une Catégorie:Œuvre d'une compositrice française ! Ça serait genré / rangé (comme les Mémoires d'une jeune fille et tout et tout). Aller encore plus loin, ça me paraît peut-être un peu trop : je n'aime pas non plus les palettes de navigation qui se limitent aux symphonies d'un tel ou aux opéras de tel autre — on navigue dans un bocal

Amicalement, et encore bravo pour le travail que tu fais (pour Mel Bonis, mais pas que !) — FL^{ours toujours} 2 avril 2022 à 14:06 (CEST)

vi merkki tambuccoriel : les cat je faisais ça dans mon jeune temps un peu ma claque alors place à la relève  !

et sinon à propos de bocal : voir celui aux illusions de françois chalais !

bonne journée aux muses ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 2 avril 2022 à 14:49 (CEST)

Orgue : conseils pour un (petit) tableau) ?

Bonjour,

Pas du tout compétente, je prépare au brouillon un petit tableau destiné à rejoindre ultérieurement l'article Église Sainte-Aurélie de Strasbourg.

Ce tableau me pose principalement deux problèmes :

• deux liens rouges (peut-être une mauvaise traduction de l'allemand)
• mais surtout des interférences entre les apostrophes, celles liées à l'orgue (façon C-c) et celles générant le gras ou l'italique, d'ailleurs c'est déjà le cas ici.

Comment faire ?

Merci d'avance.

Ji-Elle (discuter) 2 avril 2022 à 16:44 (CEST)

Bonjour Ji-Elle

Comme je ne connais rien à l'orgue, je n'ai pu que jeter un coup d'œil vers « Supbass » et « Octavenbass » dont les articles n'existent pas auf Deusch (nous voilà bien avancés). On devrait être sur des jeux octaviants, mais ça me semble appeler plutôt des articles dédiés : si quelqu'un sait comment nos amis organistes d'outre-manche traduisent ces termes in English

Pour les jeux d'apostrophes : le texte en italique doit être ouvert et fermé par des '' : comme je viens d'écrire ''du texte'' pour donner du texte. Deux pour l'italique, trois pour le gras : '''du texte''' pour donner du texte. Et cinq pour les deux effets (ça en fait ! )

Petite astuce pour les textes avec apostrophe : l{{'}}'''''Orfeo''''' de [[Claudio Monteverdi|Monteverdi]] donne l'Orfeo de Monteverdi.

Et pour neutraliser un ''', il suffit d'écrire <nowiki>'''</nowiki>

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 avril 2022 à 17:09 (CEST)

Merci Flopinot2012  ! Super, je n'y avais pas pensé (nowiki), j'ai donc neutralisé, merci encore. Pour les liens rouges j'avais déjà beaucoup cherché, en différentes langues, sans succès. Voyons si quelqu'un a une idée... - Ji-Elle (discuter) 2 avril 2022 à 17:20 (CEST)

Bonjour ! Pour l'avoir déjà vu, je pense qu'il ne s'agit pas de « Supbass » mais de « Subbass » (soit « Soubasse » en français)... Quant à l'autre jeu de pédale, il est connu comme « Octavebasse » chez nous. --BerwaldBis (discuter) 2 avril 2022 à 17:44 (CEST)

Merci BerwaldBis , que de compétences dans cette maison ! J'ai inséré ces deux termes et peut-être qu'un jour lesdits articles seront créés en français. Cordialement, Ji-Elle (discuter) 2 avril 2022 à 18:03 (CEST)

de G... à H...

Bonjour

Question : existe-t-il une thèse (publiée ou non) entre littérature et musique classique, mais 100% romantique, consacrée à « Berlioz et Nerval » ?

J'ai lu un ou deux articles sur Marie Pleyel, trait d'union (s'il est approprié de parler d'« union » !) entre l'Euphonia de l'un et La Pandora (voire l'Aurélia) de l'autre. Dans mon souvenir, c'était superficiel à en devenir désolant.

Pourtant, j'y verrais un sujet digne d'une « vraie » thèse, menée par de « vrais » chercheurs. Ah ! si j'étais riche… (air connu)

Si quelqu'un a connaissance de quelque chose à ce propos, merci de me signaler les références ou un lien vers l'ouvrage en question.

Amicalement, FL^{ours toujours} 16 avril 2022 à 15:22 (CEST)

@Flopinot2012

• Béatrice Didier, « Berlioz et Nerval », dans Le monde germanique et l'opéra: Le livret en question, Paris, Klincksieck, 2005, p. 457-463
• (en) Eric Frederick Jensen, « Berlioz and Gérard de Nerval », Soundings: A music journal,, n^o 11,‎ hiver 1983-1984, p. 46-51
• Serge Gut, « La transformation du thème de Faust a travers Goethe, Nerval et Berlioz », Revue musicale de Suisse romande, vol. 35, n^o 2,‎ mai 1982, p. 50-60

Après recherche rapide sur le RILM...--Champeillant (discuter) 16 avril 2022 à 16:07 (CEST)

Bonjour Champeillant

Pour tout ce qui « tourne autour » du Faust de Goethe — admirable traduction de Nerval, mise en musique quasi-immédiate des Huit scènes de Faust en attendant l'accomplissement de La Damnation de Faust — je comptais bien qu'il existait des points de rapprochements importants et intéressants

C'est un excellent point de départ, en effet. J'espère seulement que les chercheurs ne s'en tiennent pas là. La Légende dramatique de Berlioz n'ignore pas le Doctor Faustus de Marlowe non plus, et on a tout à gagner en individualisant son Faust entre le modèle élisabéthain et ses futures incarnations, souvent fascinantes, comme le Doktor Faust de Busoni.

Merci pour ces références ! Amicalement, FL^{ours toujours} 16 avril 2022 à 16:31 (CEST)

Le pianiste Nicholas Angelich est mort

Léopold Tobisch, « Le pianiste Nicholas Angelich est mort », sur France Musique, 18 avril 2022 (consulté le 18 avril 2022).

 TED 18 avril 2022 à 22:10 (CEST)

Et j'apprends également que Radu Lupu s'en est également allé. Et Harrison Birtwistle, et Philippe Boesmans il y a une semaine. Mais c'est quoi cette hécatombe ??? (Evidemment, ce qui est choquant avec Angelich, c'est qu'il était pas vieux, contrairement aux trois autres.) Apollinaire93 (discuter) 18 avril 2022 à 22:22 (CEST)

@Apollinaire93 : pour Radu Lupu, Harrison Birtwistle et Philippe Boesmans, c’était déjà indiqué sur leurs pages respectives, alors que pour Nicholas Angelich, ce n’était pas encore le cas… TED 18 avril 2022 à 22:48 (CEST)

mais ted on est comme toi : on commence par être sidéré et après on s'occupe de wp ! il faut laisser le temps à la tristesse ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 22 avril 2022 à 05:50 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Les Fonderies d'acier

Une anecdote fondée sur l'article Les Fonderies d'acier a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Bonsoir Mandariine

Bingo ! je suis retourné pour jeter un coup d'œil à cette proposition (j'ai vu ta réponse, par la même occasion, et la jolie interprétation de Pacific 231 par l'orchestre philharmonique de Radio France sous la direction de Mikko Franck : pour une partition qui devrait leur donner la pêche pour toute la semaine, ça devait être la semaine du seum ! ils tirent tous des têtes d'enterrement de deuxième classe — point commun entre les trains et les funérailles… Et c'était en 2019 ! Que serait-ce aujourd'hui ?)

Enfin bon, un point est acquis : anecdote acceptée, un certain Andreï (pas Roublev, surtout pas celui-là !) pourra se retourner dans sa tombe, histoire de faire griller la face B…

N'empêche : Alexandre Mossolov attend toujours qu'on (re ?)découvre autre chose que ces trois minutes et quelque de beau vacarme, qui… ben… moi, ça me rappelle juste le boulot ! Je ne connais que son Concerto n^o 1 (op. 14) pour piano et orchestre, quelques Sonates et autres pièces pour piano, le Quatuor à cordes (op. 24, plutôt hideux) et la très séduisante orchestration des Trois scènes d'enfants (op. 18) et des Quatre petites annonces (op. 21) par Edison Denisov : autant dire rien

Amicalement, FL^{ours toujours} 21 avril 2022 à 22:43 (CEST)

meuh non ils tirent pas la gueule ils sont juste dans l'effort t'imagines pas c lourd une loco ! oh ben mais non ça devrait pas te rappeler le boulot : quid de la directive bruit alors ? la cherche pas sur wp tu y trouveras que les normes de l'osha et quelques différences dans l’évaluation de l’exposition entre les États-Unis et… « le reste du monde »  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 22 avril 2022 à 05:28 (CEST)

Je comprends qu'ils sont dans l'effort, il n'y a guère que les bassons qui ont l'air d'esquisser un sourire (ça doit être dû à la partie particulièrement chargée qu'ils ont dans cette partition). Ce mouvement symphonique est cité en exemple dans le Traité de l'orchestration de Koechlin pour les phrases mélodiques dans l'aigu des cors (et des trombones ! beaux échanges, quand c'est bien mis en valeur). Chez Mossolov, il faut carrément que les cors se tiennent debout pour « chanter » leur partie stakhanoviste.

Au moins ils ne s'endorment pas sur leurs pupitres…

Amicalement, FL^{ours toujours} 22 avril 2022 à 09:47 (CEST)

Bonsoir mandariine

Sais-tu où on pourrait trouver la référence pour préciser que la création des Fonderies d'acier en France a été assurée par Rhené-Baton (le bien nommé ! ça va bien pour un chef, dans un pays déjà très consommateur de baguettes ) ?

Si quelqu'un trouve l'information en livre ou lien, ce sera toujours une référence appréciée.

Amicalement, FL^{ours toujours} 24 avril 2022 à 19:44 (CEST)

Bonsoir Flopinot2012  !
 ! --BerwaldBis (discuter) 24 avril 2022 à 21:00 (CEST)

À lire également, cet article « Musique et machinisme » de Paul Le Flem pour Comœdia, qui évoque cette première audition en France des Fonderies d'acier, où « la matière règne, despotique, opprimante, sans qu'un rayon d'humanité vienne éclairer cette dure évocation où commandent seuls le bruit et le rythme. Cette force déchaînée agit sur nous cependant par sa brièveté et par l'énergique concentration des moyens qu'elle met en œuvre. Les instruments sont, eux aussi, soumis au régime du travail à plein rendement. Nul repos n'a été prévu pour eux. Ils sont à la pièce et travaillent ouvertement à l'élaboration de dissonances qui jaillissent comme des flammes de l'orchestre en fusion. »... --BerwaldBis (discuter) 24 avril 2022 à 21:29 (CEST)

Chausson, Ravel : de la mélodie à la danse... et réciproquement

Bonjour

Dans sa célèbre monographie consacrée à Ravel en 1956, Vladimir Jankélévitch cite René Dumesnil pour affirmer que « le lyrisme chez Ravel revêt la forme chorégraphique » — Dumesnil assimilait les trois chansons de Don Quichotte à Dulcinée à une suite de danses : guajira, zortzico et jota aragonese — « alors que chez Ernest Chausson c'est juste l'inverse : ses forlanes, pavanes et sarabandes ressemblent à des élégies » dans les Quelques danses.

Ça ne me servait à rien de consulter les deux tomes de La musique contemporaine en France (éd. Armand Colin) puisque l'ouvrage est de 1930, alors que l'œuvre de Ravel date de 1932. D'où ma question : est-ce dans un article que Dumesnil fait le rapprochement ? ou dans un autre ouvrage ?

Merci pour votre aide.

Amicalement, FL^{ours toujours} 16 avril 2022 à 17:07 (CEST)

Très certainement dans une critique parue dans tel ou tel journal quelques semaines après la création (donc en décembre 34-janvier 35). J'ai regardé les articles du Ménestrel et du Mercure universel qui traitent de Don Quichotte à Dulcinée : bien qu'ils indiquent le nom des danses basques, ils ne sont pas de la main de Dumesnil. À vérifier donc pour quel journal il travaille à cette époque précise... peut-être cet article du journal Le Temps, paru le 15 décembre 34 et dont l'auteur n'est pas mentionné, qui analyse aussi les danses en question : [1]. Je ne peux pas pour l'heure être d'une plus grande aide.--Champeillant (discuter) 16 avril 2022 à 19:39 (CEST)

Bonjour Champeillant

En fait si, l'article est signé Florent Schmitt, effectivement critique musical au Temps. « Excusez du peu », comme on dit

Finalement, il n'y a (peut-être) aucun mérite particulier à Dumesnil pour avoir identifié ces mélodies à ces danses… ou alors, c'est lui qui avait rédigé « l'érudit Guide du Concert » auquel Schmitt fait explicitement référence dans son compte-rendu. C'est bien possible

En l'état, c'est déjà un document de première main (donc une source) et de grand intérêt.

Amicalement, FL^{ours toujours} 17 avril 2022 à 19:57 (CEST)

Tu as raison car tous les articles consécutifs à la création (Ménestrel, Mercure, Le Temps) mentionnent les mêmes danses (peu connues à Paris à ce moment là) avec à peu près les mêmes formulations. Leur unique source à tous doit être Dumesnil dans une note/un guide distribué à la création… celui-ci doit être conservé quelque part (peut-être à la BnF mais fermée en ce moment pour déménagement)…—Champeillant (discuter) 23 avril 2022 à 02:28 (CEST)

Aide pour liens bleus

Bonjour, comme dit plus haut dans mon travail sur Klee j’ai comme ouvrage le catalogue de l’expo Polyphonies. Pour faire bien (le mieux possible), ici et sur les autres projets, j’ai créé les éléments édition et exposition pour lier petit à petit d’autres éléments comme ses œuvres. Cependant, le labyrinthe est qlq peu obscur encore notamment pour les liens bleus affichés sur wp et j’ai l’impression qu’il y’a qlq trucs à corriger. Bref. Ci-dessous deux exemples avec {{Bibliographie}} et {{Infobox}} pour visualiser une partie des données sur wp. Pour ces différentes données vérifiables en qlq clics, y’a t-il des erreurs qui vous sautent aux yeux ? De mon côté, je ne vois pas vraiment comment faire. Je viens ici bien évidemment parce que c’est le portail associé à Musée de la Musique (Paris), Cité de la musique - Philharmonie de Paris… ;).

Paul Klee : Polyphonies

Présentation

Type	Exposition temporaire (d)
Site web	collectionsdumusee.philharmoniedeparis.fr/exposition-paul-klee-polyphonies.aspx

Localisation

Localisation	France

1. Marcella Lista (dir.), Paul Klee, 1879-1940 : polyphonies, Actes Sud et Musée de la musique, 2011 (ISBN 978-2-330-00053-0, BNF 42544005).

---

Hip-Hop 360, Gloire à l’art de rue

Présentation

Type	Exposition temporaire (d)
Site web	philharmoniedeparis.fr/fr/activite/exposition/23375-hip-hop-360

Localisation

Localisation	France

1. Vincent Piolet, Hip-hop 360, RMNGP et Musée de la musique, 2021 (ISBN 978-2-7118-7884-0).

Note:Pour cet exemple je me suis également adressé au projet hip-hop (Discussion Projet:Hip-hop#Projet:Hip-hop/Bibliothèque#Expositions)mais je doute fortement que ça intéresse là bas (à qlq très rares exceptions (dont moi), ce catalogue est déjà utilisé 2 fois sur wp)

---

Malik2Mars (discuter) 31 mars 2022 à 06:53 (CEST)

@Malik2Mars les éléments Wikidata Q111352667 et Q111352668 ont été correctement créés et remplis, bravo. Je n'ai pas regardé ceux sur l'expo hip-hop mais si tu as fait de même, ce sera aussi correct.--Champeillant (discuter) 25 avril 2022 à 07:46 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Thérémine

Une anecdote fondée sur l'article Thérémine a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 27 avril 2022 à 13:16, sans bot flag)

bonjour la com de jupiter !

m'enfin ! on nous prend pour des quiches ! jupiter va être invistituré au son DU concerto pour hautbois de haendel ! certes ! mais lequel vu qu'on en connaît trois ? pfff... mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 6 mai 2022 à 20:25 (CEST)

hihi, encore la légendaire connaissance des sources généralistes concernant la musique classique... En attendant, avis aux amateurs de hautbois, nous n'avons une page que pour le n^o 1 ici. Les n^o 2 et n^o 3 sont en revanche bien présents chez nos camarades anglophones... --BerwaldBis (discuter) 6 mai 2022 à 21:09 (CEST)

…et une Symphonie de Mozart pour la 41 !

— Ça marche !

— Et la quiche, c'est pour qui ?

— Pour l'entourage du président… (faut croire)

L'inauguration de ce quinquennat n^o 2 est un bel hommage à l'empereur du temps de Wolfgang : Vive OSEF II. Une musique d'enterrement de première classe faisait l'affaire.

Amicalement, FL^{ours toujours} 6 mai 2022 à 21:15 (CEST)

bon valà le 1er mvt — bizarre d'avoir choisi le 1er mvt bon d'accord c solennel mais y a plus gai tout de même — des 3 en question

Sarah Francis et London Harpsichord Ensemble :

• n° 1 en si bémol majeur HWV 301 I. Adagio
• n° 2 en si bémol majeur HWV 302a I. Vivace
• n° 3 en sol mineur HWV 287 I. Grave

on vote  ? bon moi je joue pas parce que si j'avais eu à choisir j'aurais pris l'entrée de la reine de saba  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 6 mai 2022 à 21:55 (CEST)

Pour coller à l'époque, le « Grave » du 3^e (voire dans le grave)  ?... --BerwaldBis (discuter) 6 mai 2022 à 22:21 (CEST)

waouh ! ingénieux ! bon c l'orchestre de la garde ça risque pas d'arriver mais imagine qu'ils confondent thomas et françois ce serait cocasse comme investiture : ce serait toujours un haendel et un leleu(x)  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 6 mai 2022 à 22:38 (CEST)

waouh again ! trop top fort berwald  ! 6e sens ? des antennes ? flûte c'était pas la transposition pour le tuba ! j'ai adoré le Finch'han dal vino qui a suivi le discours ! quelque peu osé — le don giovanni — « en même temps » tout-à-fait de circonstance  ! chais pas qui chantait ? la pavane ensuite ! et après c devenu trop chiant j'ai décroché ! faudra y revenir ! si quelqu'un veut s'y coller … mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 7 mai 2022 à 15:24 (CEST)

ah, ah, question de caractère, ça me semblait être le plus « Entrance of His Majesty » ... Sinon, un soliste du chœur de l'Armée française sans doute (et j'ai souvenir d'avoir lu quelque part que c'était l'opéra préféré de Jupiter, ceci expliquant sans doute cela...), et pareil, j'ai décroché après la Pavane  ; mais pour les courageux, replay disponible sur le site de l'Élysée... --BerwaldBis (discuter) 7 mai 2022 à 16:47 (CEST)

ouais c le plus proche de l'arrivée de la reine de saba ! bon d'accord en moins sautillant ! chuis sûre qu'il y avait pensé mais qu'il a pas osé ou qu'il s'est fait taper sur les doigts  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 7 mai 2022 à 17:11 (CEST)

y-aurait-il un fort en code dans la salle ?

coucou les muses !
je suis en train de traduire des articles de wp:de qui utilise largement les pages de la base operone (wd) en ref et autres liens externes !
or y a un lézard les liens marchent pas je dois ruser alors que la base est dans la base des bases musique !
par exemple sur endimione (Métastase) j'ai dû utiliser (de) « Bühnenwerke mit Musik », sur operone.de lorsque que les liens vers les compositeurs ou les œuvres marchaient pas —ce qui est très aléatoire puisque pour nombre d'entre eux ça marche !
autre exemple sur costanza e fortezza le lien externe vers la base donne ça : bouhouhouh ! même chose sur la page en allemand : de:costanza e fortezza ! idem pour johann Joseph Fux : bouhouhouh ! sauf en cache  !
une bonne âme pleine de constance et de fortitude [en code] pourrait-elle se pencher sur la question et voir ce qui foire ?
je préviens : wikidatallergique s'abstenir parce que je soupçonne que le couac vient de là … …
mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 9 mai 2022 à 13:06 (CEST)

Coucou !
Nul en code ici, mais je soupçonne plutôt un problème du site lui-même : même en partant de chez eux directement (en reprenant Fux comme exemple), on a effectivement un message d'erreur (on ne peut donc rien faire sur Wikidata pour corriger)... En revanche, si vous ne savez pas quoi faire sur WD, j'ai fait là-bas une demande d'ajout de propriété, utile à mon sens, concernant Muziekweb, que nous avons déjà pour les compositeurs et artistes dans la Base musique, mais non pour les œuvres (le code est différent, en Uxxxxxxxxxxx et non Mxxxxxxxxxxx, avec x = de 0 à 9)... --BerwaldBis (discuter) 9 mai 2022 à 15:33 (CEST)

certes ! mais ya hasteur 909 articles sur wp:de et 831 sur wp:fr liés à operone avec des liens opérationnels ou pas ! je laisse les rédacteurs concernés vérifier et rectifier le cas échéant ! et si vous savez pas quoi faire sur wd j'ai fait un signalement là-bas ! dans la mesure où les accès à mgg sont limités en nombre sur la bibliothèque wp cette plateforme pourrait être utile ! ou pas ! enfin valà c comme vous le sentez ! mais laisser dans les articles de wp des liens foireux importés de wd ça faiche ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 9 mai 2022 à 17:24 (CEST)

tout à fait ! mais là, j'ai l'impression que ça ne vient pas des liens depuis WD, ce sont les liens originaux du site qui pour certains ne sont plus fonctionnels... Le gros bazar depuis un moment sur WD, je trouve, qui touche entre autres les compositeurs, c'est autour de la base Léonore (Légion d'honneur) : là, les liens vers le site sont fonctionnels, sauf qu'ils ont changé d'adresse et que du coup tous les liens entrés sur WD ne sont plus valables et ne fonctionnent plus... Sinon, pour info, côté bazar en MC qui vole en escadrille, le formidable site Musicsack (base de données bibliographique) qui ne fonctionne plus depuis quelques jours (en tout cas depuis mon ordi)... --BerwaldBis (discuter) 9 mai 2022 à 20:28 (CEST)

certes ! mais lorsqu'ils sont importés au moyen des modèles {{bases}} ils tombent dans le vide ! bref on va pas refaire la grande bataille des infoboxes ! hélas trois fois hélas ! léonore mérimée même combat ! même chose depuis le grand rapt par popcul de la base mérimée qui permettait des rebonds géniaux et des listes triables géniales ! popcul a foiré tout un tas de liens sur la conservation du patrimoine dans les articles qu'il a fallu — et qui restent encore à — reprendre ! idem pour les liens vers la cité de la musique qui fonctionnent plus depuis le phagocytage par la philharmonie — cf les pages des conservatoires ! bref merci le ministère ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 10 mai 2022 à 01:26 (CEST)

Muziekweb

 La propriété demandée par BerwaldBis est créée : P10765 (« identifiant Muziekweb d'une composition »).

-- Eric-92 (discuter) 16 mai 2022 à 01:35 (CEST)

Ah, super, merci pour l'info Eric-92  ! Euh, par contre, corollaire de demande faite par un nul en code (?) , j'ai l'impression que les liens ne fonctionnent pas (?!) ... --BerwaldBis (discuter) 16 mai 2022 à 10:02 (CEST)

Maintenant les liens fonctionnent dans les exemples donnés (L'Orfeo, etc.).

Pour que ce soit pris en compte par le modèle {{Bases musique}} ou {{Bases}}, il reste à ajouter la nouvelle propriété dans Module:Bases/musique. En principe il faut passer par Wikipédia:Ateliers Bases… Eric-92 (discuter) 16 mai 2022 à 21:29 (CEST)

Proposition d'ajout de la propriété Muziekweb (composition)

Pour le suivi, et comme indiqué par @Eric-92 ci-dessus, demande déposée ici d'ajout de la propriété Muziekweb concernant les œuvres aux Bases. N'hésitez pas à donner votre avis ! BerwaldBis (discuter) 22 mai 2022 à 15:21 (CEST)

Notif

Bonjour bonjour ! En complément de la demande de @BerwaldBis sur Wikipédia:Ateliers Bases/Nouveautés (cf. ci-dessus), voilà la categ dédiée aux notifications pour le projet MC Catégorie:Projet:Musique classique/Notification (sinon, c’est rouge en bas de page (spécial:diff/193893795)). Vous pouvez afficher ici ou sur vos PU (ou ailleurs) la p’tite « sonnette » avec {{Notif projet 2}} ou bien (autre visuel) avec {{Avertissement notif projet}}. Pour dé-catégoriser, faut ajouter nocat=1. Voir Aide:Notifications de projets. Je fais que passer ! Bon dimanche. Malik2Mars (discuter) 22 mai 2022 à 15:28 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Casse-Noisette

Une anecdote fondée sur l'article Casse-Noisette a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 mai 2022 à 20:16, sans bot flag)

Présence compositrice

Bonjour les muses !

Je viens de remarquer que le modèle {{Liens}} ne comprend pas les œuvres du site Présence compositrice. Est-ce que vous sauriez comment faire pour arranger la sauce ?

Au passage, le mois des compositrices a commencé, n'hésitez pas à vous y lancer ! --Tambuccoriel ^Discuter 2 juin 2022 à 22:14 (CEST)

Bonjour Tambuccoriel !
À l'image de la démarche entreprise pour ajouter la propriété Muziekweb concernant les œuvres aux Bases (voir ci-dessus), aimablement rappelée par notre super-pro Eric-92, il faut que tu fasses une demande par là pour officialiser ! --BerwaldBis (discuter) 3 juin 2022 à 00:31 (CEST)

Bonjour BerwaldBis ,

Merci pour l'indication ! J'ai un peu galéré à le faire, mais je m'en suis sorti ! Alleluia comme dirait l'autre. J'espère ne pas avoir fait trop d'erreurs dans ce que j'ai fait, par contre. --Tambuccoriel ^Discuter 4 juin 2022 à 04:43 (CEST)

Ah, ah, oui, je me souviens que j'avais bien galéré aussi la première fois (pour une demande d'intégration de l'identifiant Grove), mais c'est tout le charme de WP, c'est aussi en faisant qu'on apprend  ! --BerwaldBis (discuter) 4 juin 2022 à 14:21 (CEST)

Feuille de style d'impression

Avez-vous remarqué le côté pourave de la CSS d'impression ? J'ai le petit article sous la main Adila Bennedjaï-Zou (qui est pourvu d'une entête de chapitres avant le texte — alors même que ce sommaire ne s'affiche pas sur l'article…). C'est un exemple, tout comme les Sonates du rosaire. Merci de renvoyer aux compétents actifs. Patachonf (discuter) 5 juin 2022 à 13:27 (CEST)

Bonjour Patachonf. Chez moi c'est correct, mais j'ai choisi « Vector ancienne version 2010 » dans mes préférences d'apparence.

En me déconnectant (donc sous IP) j'ai constaté le même problème que toi.

C'est donc probablement un effet de bord de la nouvelle position du sommaire (évoquée dans WP:Le Bistro/24 mai 2022#Sommaire).

Il semble que ce problème a déjà été signalé : voir WP:Questions techniques/semaine 22 2022. - Eric-92 (discuter) 8 juin 2022 à 04:07 (CEST)

Bonne recette du problème. a+ Patachonf (discuter) 8 juin 2022 à 09:54 (CEST)

Bonjour

À titre personnel, il y a longtemps que j'ai adopté la préférence d'apparence « Monobook » : les autres me font carrément mal aux yeux…

Voilà, c'était un message à caractère informatif sans grand intérêt

Tant que LilyPond fonctionne, c'est déjà beaucoup pour ce portail. Si les fichiers sonores avaient eu la gentillesse de ne pas devenir des bandes uniformément gris-morose… et surtout, dans le modèle {{Image et son}}, un pavé qui se décale vers la gauche pour être lu, je serais encore à peu près satisfait et motivé par les outils disponibles pour proposer « d'autres choses » [Exemple ci-après. Faites le test : que voyez-vous, avant / pendant / après lecture ?]

Paul Ladmirault - Dominical (4^e mouvement, premières mesures)

---

Écouter Paul Ladmirault - Dominical, 4^e mouvement (mes.1-15) :

noicon

interprété par Gailletboréal en 2018.

Amicalement, FL^{ours toujours} 10 juin 2022 à 16:08 (CEST)

Au début, j'ai une sorte de barre de progression en haut de la page pendant un instant : bizarre mais pas très gênant… Eric-92 (discuter) 10 juin 2022 à 19:16 (CEST)

Coucou tout le monde ! Idem Eric-92 ici (et la lecture audio se déroule correctement), avec en outre un léger décalage visuel instantané qui s'effectue vers la gauche au lancement... Quant au sujet initial, je n'ai rien constaté de tel mais suis également sous « Vector ancienne version 2010 »... --BerwaldBis (discuter) 10 juin 2022 à 19:56 (CEST)

Chronologie en attente

Bonjour,

J'ai une courte liste d'articles chronologiques un peu squelettiques. En croisant quelques catégories j'ai pu mettre quelques détails dans certains articles mais il m'en reste qui nécessiteraient le regard de spécialistes pour sortir de l'impasse :

• 1469 en musique classique
• 1454 en musique classique
• 1452 en musique classique
• 1449 en musique classique
• 1447 en musique classique
• 1442 en musique classique
• 1439 en musique classique
• 1438 en musique classique
• 1437 en musique classique
• 1434 en musique classique
• 1424 en musique classique

-- Pªɖaw@ne 17 juin 2022 à 12:22 (CEST)

Merci Padawane pour ce signalement. Au moins c'est cohérent avec XVe siècle en musique classique, où on n'a rien pour ces années – sauf peut-être Juan del Encina (né en 1468 ou 1469). - Eric-92 (discuter) 18 juin 2022 à 03:38 (CEST)

Site du CDMC

Bonjour. Le site web du Centre de documentation de la musique contemporaine [2] ne répond plus depuis quelque temps.

C'est ennuyeux, car il est utilisé dans divers articles via {{Bases musique}} et la propriété P5272 (« identifiant Centre de documentation de la musique contemporaine ») : voir Catégorie:Page utilisant P5272.

Quelqu'un a des infos : nouvelle adresse web ou autre ? Merci. Eric-92 (discuter) 20 juin 2022 à 03:31 (CEST)

Bonjour Eric-92  !
Très ennuyeux en effet ! Je m'en suis également rendu compte il y a peu, en travaillant sur les compositrices contemporaines (puisque c'est le Mois des compositrices, d'ailleurs, n'hésitez pas à participer  !) : j'ai en bibliothèque une solide référence papier mais pour le commun des lecteurs, seules sont (enfin, étaient, du coup) accessibles des biographies sur le site du CDMC...
Depuis que la Maison de la musique contemporaine a absorbé le CDMC, les fameuses synergies annoncées laissent à désirer. Comble de l'ironie, le site même de la MMC renvoie, à son onglet « promotion et valorisation », vers les adresses du CDMC, inaccessibles... Auraient-ils oublié de payer l'abonnement internet  ?... --BerwaldBis (discuter) 21 juin 2022 à 09:56 (CEST)

Le site est revenu ! Pourvu que ça dure… Eric-92 (discuter) 4 juillet 2022 à 01:31 (CEST)

Cool, merci pour l'info Eric-92 ! --BerwaldBis (discuter) 5 juillet 2022 à 01:02 (CEST)

Modèle {{ContemporaryMusicOnline}}

Le site semble complètement mort. A-t-il déménagé (dans ce cas, il faudrait mettre à jour le modèle) ou est-il définitivement mort (dans ce cas supprimer le modèle, ou faire en sorte qu'il génère du vide) ? --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 10 juillet 2022 à 16:01 (CEST)

Bon. J'ai mis le lien en rouge, pour attirer l'attention. On verra à la rentrée. Si toujours mort => neutralisation du modèle (ne génère plus rien) --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 juillet 2022 à 20:22 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Mel Bonis

Une anecdote fondée sur l'article Mel Bonis a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Bonsoir Tambuccoriel

Tant qu'à proposer une anecdote, je préfère la version complète (à sept femmes de légende) et sans rapprochements avec Berlioz ou Shakespeare.

Toutes les pièces pour piano de Mel Bonis ont un article, maintenant — et pas un « article-pour-rire », sans bibliographie ni références ! — alors que la quasi-totalité des pièces pour piano de Gabriel Fauré crée des liens en rouge… quand elles n'ont pas été traitées « en vrac », ou « au poids » ! En voulez-vous, des Impromptus et des Nocturnes comme des dattes, des noix ou des abricots secs ?…

Comme quoi, ça ne sert à rien d'avoir été professeur ou directeur du Conservatoire de Paris !

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 juillet 2022 à 20:14 (CEST)

Mise à la labellisation de l'article sur Mel Bonis

Bonjour à toutes et à tous !

Bon, ça ne vous aura pas échappé, j'ai fini de faire tous les articles de toutes les œuvres de Mel Bonis, grâce au livre du Palazzetto Bru Zane. Ouf ! Ça aura prit un sacré bout de temps ! Mais maintenant, je vais m'attaquer au gros du travail : l'article sur Mel Bonis, qui mérite un bon coup de Polish. Je compte, dans la foulée le soumettre à la labellisation, en tant que BA ou AdQ, je ne sais pas trop encore. Du coup, j'aurais bien besoin d'aide pour le mettre à niveau ! Tambuccoriel ^Discuter 12 juillet 2022 à 22:09 (CEST)

Contributions à surveiller

Bonjour à tous, Un contributeur cherche à réaliser des ajouts problématiques sur trois pages (Voix (musique classique), Mue (voix) et Harmonisation (écriture musicale)) depuis quelques jours. @Jean-Christophe BENOIST et moi avons tenté de discuter, il s'obstine avec ses réflexions personnelles, sans apporter aucune source. Cela serait bien que d'autres personnes se penche sur le sujet. Merci d'avance. Apollinaire93 (discuter) 11 juillet 2022 à 20:08 (CEST)

Hello, cela devient un tout petit peu compliqué, j'apprécierais vraiment que d'autres personnes viennent participer. (Y compris pour potentiellement être en désaccord avec moi sur certaines choses.) Apollinaire93 (discuter) 13 juillet 2022 à 16:23 (CEST)

« Sol » ou « sol » ?

Bonjour, dans la page Symphonie no 25 de Mozart, un contributeur a mis des majuscules à la note de musique « sol ».

A-t-il raison ? Est-ce une erreur ?

Cordialement,

— Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 20 juillet 2022 à 19:23 (CEST)

Je notifie Ulyssedg (d · c · b). — Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 20 juillet 2022 à 19:24 (CEST)

Même chose dans la page Fantaisie en fa mineur pour orgue mécanique, K. 608 pour « fa » ==> « Fa ». — Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 20 juillet 2022 à 19:27 (CEST)

Bonjour Oiseau des bois  ! Comme indiqué dans WP:TYPO#NOTES-MUSIQUE, les « noms des notes de musique (do, ré, mi, fa, sol, la, si et ut) s’écrivent en minuscules et en italique » !... --BerwaldBis (discuter) 20 juillet 2022 à 19:50 (CEST)

BerwaldBis (d · c · b) Merci de l'info. Apparemment la page vient d'être remise dans son état antérieur. — Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 20 juillet 2022 à 20:52 (CEST)

Il a tort. Tous ces nettoyages qui salissent (autrement appelés hypercorrections) doivent être revert. Les notes s’écrivent en minuscules. Et, selon l’usage (la plupart des ouvrages et articles musicologiques), l’italique, bien que recommandé par je ne sais quelle convention caduque, reste optionnel dans le corps du texte (à l’exception des noms des œuvres).—Champeillant (discuter) 21 juillet 2022 à 00:41 (CEST)

Ah merci, l'usage de l'italique m'a toujours semblé un poil ridicule. Le nom des notes vient bien d'une langue étrangère (le latin), mais ce sont dorénavant des mots français standards. Apollinaire93 (discuter) 21 juillet 2022 à 03:12 (CEST)

Il continue ses modifications, malgré tout. Je vais lui laisser un message sur sa PdD, mais dans le doute, il faut continuer à le surveiller ! --Tambuccoriel ^Discuter 21 juillet 2022 à 18:30 (CEST)

Mois des compositrices 2022

Résultats de la deuxième édition :

Médaille d'or : BerwaldBis (d · c · b)

Pour la deuxième année consécutive, tu as créé d'excellentes pages comme celles de Liao Lin-ni ou Carol Robinson, ainsi que les listes d'œuvre de Lili Boulanger, Marguerite Canal et Jeanne Leleu. Tu as aussi amélioré de nombreuses pages, et pour tout ce travail, nous te décernons la médaille d'or. Encore bravo !

Médaille d'argent : Sidonie61 (d · c · b)

Pour la deuxième fois, tu as participé au mois des compositrices, et tu as réalisé de très belles pages de compositrices espagnoles avec celles de Josefina Robledo Gallego, Elena Mendoza ou encore Sofía Martínez. Remarquable !

Médaille de bronze : Nattes à chat (d · c · b)

La transectionnalité te connait, et une fois encore tu en fais la preuve, tu as créé des pages de compositrices mais aussi de personnalités queers, et pour cette visibilité, tu as gagné cette médaille de bronze. Bravo, et merci pour ton travail sur la visibilité des minorités !

Mention spéciale : Allweno (d · c · b) et Cahtls (d · c · b)

Cette année encore a vu l'éclosion à la fois de compositrices, mais aussi de personnes contribuant à Wikipédia, qui travaillent de plus en plus largement sur les compositrices. Pour ce travail d'une belle efficacité, encore merci, avec les encouragements du jury pour l'année prochaine, si vous souhaitez reparticiper.

--Tambuccoriel ^Discuter 10 juillet 2022 à 01:11 (CEST)

Mille bravos à vous cinq ! Et merci Tambu de continuer à faire vivre ce super concours ! --Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 22 juillet 2022 à 16:01 (CEST)

Opéra Cinderella d'Alma Deutscher

Bonjour !

Ça fait un petit moment que je pense à créer un article sur l'opéra Cinderella de la jeune prodige britannique Alma Deutscher. L'œuvre a été créée en 2016 à Vienne, mais est fréquemment remaniée depuis. L'article n'existe dans aucune langue, même pas en anglais. Néanmoins, je pense que la couverture médiatique est suffisante. Quelqu'un pourrait-il me le confirmer ?

Musicalement vôtre,

--Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 14 juillet 2022 à 16:29 (CEST)

Hello, pour moi c'est bon, la notoriété générale est là. Apollinaire93 (discuter) 14 juillet 2022 à 16:31 (CEST)

OK merci ! Je commence un brouillon. Les autres, n'hésitez pas à venir m'aider si le cœur vous en dit ! --Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 22 juillet 2022 à 15:59 (CEST)

PàF sur la musique romantique

Hello,

Juste pour vous notifier d'une proposition de PàF : Wikipédia:Pages à fusionner#Post-romantisme et Néoromantisme. N'étant pas spécialiste, je vous invite à y mettre votre grain de sel.

Wiki-musicalement,

--Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 22 juillet 2022 à 15:56 (CEST)

Librettiste

Bonjour. La pertinence de cet article est mise en question : voir Discussion:Librettiste#Pertinence.

Merci. Eric-92 (discuter) 22 juillet 2022 à 20:13 (CEST)

Orpheus de Telemann

Bonjour à tous, j'ai vu que l'article Orpheus de Telemann était en attente de création le "A faire". J'ai pris la liberté de constituer un brouillon/ébauche avec des ressources "opéra" internet. J'aimerais vous le soumettre avant publication et futures modifications -> brouillon Orpheus (Telemann), histoire d'avoir un avis avant d'aller plus loin. Merci d'avance :) Jodimandrin (discuter) 24 juillet 2022 à 21:01 (CEST)

@Jodimandrin Hello, j'ai lu rapidement votre brouillon, c'est très bien, vous pouvez tout à fait le publier dès maintenant. Apollinaire93 (discuter) 24 juillet 2022 à 21:06 (CEST)

@Apollinaire93 Je vous remercie de votre retour ! C'est fait. Jodimandrin (discuter) 25 juillet 2022 à 19:30 (CEST)

Proposition au label

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Hautbois

Une anecdote fondée sur l'article Hautbois a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 août 2022 à 09:18, sans bot flag)

Article d'un artiste

Bonjour, l'artiste Mathias Vidal souhaite améliorer l'article qui porte sur lui. Après lui avoir informé sur sa PDD de la déclaration de conflits d'intérêts potentiels à effectuer, il souhaite apporter des informations et rajouter des paragraphes à la page. A vrai dire, je ne sais pas trop dans quelle mesure il peut apporter des modifications, donc j'apprécierais que quelqu'un de plus expérimenté que moi réponde à ses questions et le guide sur sa PDD, je vous prie ! Je vous remercie d'avance Jodimandrin (discuter) 15 août 2022 à 14:18 (CEST)

Article Jean-Pierre Deleuze

Bonjour. Je suis un ancien élève du compositeur belge Jean-Pierre Deleuze.

J'avais créé il y a fort longtemps un article d'après les informations du site "Le Forum des Compositeurs" et les annonces de nouvelles créations, sorties discographiques, etc. La semaine dernière, alors que je travaillais sur une mise à jour, un "révocateur" (il me semble) a annulé mes ajouts. J'ai moi-même annulé ses interventions que je prenais pour du vandalisme, puis révocation, ajout de bannières diverses, etc. Un autre a bloqué l'accès à l'historique. Le point positif de cette affaire est que je découvre un peu mieux comment fonctionne Wikipedia.

Bref, j'essaye de corriger cet article pour qu'il corresponde aux critères, mais je ne vois plus quoi faire maintenant. J'espère recevoir un peu plus d'aide sur ce Projet Musique classique. Merci d'avance. Mordant (discuter) 16 août 2022 à 10:25 (CEST)

Bonjour Mordant. Pour plus d'infos sur ce qui a été fait, en particulier la purge d'historique pour copyvio (violation des droits d’auteurs),

voir Discussion Projet:Antipub#Jean-Pierre Deleuze.

Maintenant ça semble réglé (merci @Apollinaire93), sauf un bandeau {{Sources secondaires}} pas trop méchant.

-- Eric-92 (discuter) 16 août 2022 à 15:53 (CEST)

Merci beaucoup pour vos interventions ! Mordant

Les articles Le Club des amateurs de disques et La Tribune des critiques de disques sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Le Club des amateurs de disques » et « La Tribune des critiques de disques » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Le Club des amateurs de disques et La Tribune des critiques de disques. Message déposé par Champeillant (discuter) le 28 août 2022 à 14:06 (CEST)

Les articles Schubertiade d’Espace 2 et Schubertiade sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Schubertiade d’Espace 2  » et « Schubertiade » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Schubertiade d’Espace 2 et Schubertiade. Message déposé par Sherwood6 (discuter) le 10 septembre 2022 à 11:39 (CEST)

Les articles Moresca et Moresque sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Moresca  » et « Moresque » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Moresca et Moresque. Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 10 septembre 2022 à 12:27 (CEST)

Catégorie Opéra et figure historique

Bonjour à tous, je vais créer une catégorie regroupant les opéras qui s'inspirent d'une personnalité historique. Je regardais dans celles déjà existantes pour voir quelles libellé pourrait convenir lorsque je m'aperçois que deux formules sur le même schéma mais différent existent : Catégorie:Opéra inspiré par le mythe de Faust et Catégorie:Opéra s'inspirant de la mythologie gréco-romaine. Je souhaite savoir quelle est la forme la mieux adaptée à ce type de catégorie pour la future traitant des personnalités historiques, et il serait sûrement opportun d'homogénéiser ces deux-ci. Merci d'avance pour vos avis et conseils ! Jodimandrin (discuter) 13 septembre 2022 à 20:36 (CEST)

Bonjour Jodimandrin, à mon avis plutôt « opéra inspiré » (s'inspirant s'appliquerait plutôt à l'auteur). Eric-92 (discuter) 13 septembre 2022 à 23:44 (CEST)

Merci de votre avis, Eric-92 ! Je suis d'accord avec vous Jodimandrin (discuter) 14 septembre 2022 à 18:38 (CEST)

On voit que la catégorie:Opéra inspiré par un personnage historique est créée – mais peut-être pas pleine (26 articles à présent).

- Eric-92 (discuter) 19 septembre 2022 à 04:01 (CEST)

Portail:Classicisme et néo-classicisme

Bonjour à tous et à toutes,

J'envoie ce message sur les portails existant qui pourraient se sentir concernés : j'ai lancé le Portail:Classicisme et néo-classicisme, et vos avis seraient appréciés concernant la question s'il serait mieux de scinder le portail en deux (un portail sur le classicisime et un autre sur le néo-classicisme), ou de le garder tel quel. Advenant un consensus large suite à l'apport de nombreuses personnes, une décision sera prise collégialement en ce qui a trait à cette question. Vous êtes donc invité à faire valoir votre opinion dans la section Discussion de ce portail, question d'éviter se s'éparpiller. La construction du portail pourra plus amplement être reprise une fois ce débat réglé.

Bonnes et heureuses contributions. Witcher of Izalith 26 septembre 2022 à 23:11 (CEST)

Finalement ce portail est divisé en deux : Portail:Classicisme et Portail:Néo-classicisme.

-- Eric-92 (discuter) 2 octobre 2022 à 02:16 (CEST)

De la difficulté de définir la musique contemporaine

Bonjour à tous,
En écrivant cet article, je suis tombé sur un entretien avec le compositeur Pascal Dusapin qui date de 1989. Le journaliste lui pose la fatale question de ce qu'il définit comme « musique contemporaine ». Alors le compositeur, bien embarrassé, de lui répondre : « la musique contemporaine, ça veut dire la musique classique qui continue mais qui ne sonne plus pareil ». Il fallait y penser ! Je vous laisse y méditer... Tanqredi (discuter) 1 octobre 2022 à 00:13 (CEST)

Bonjour Tanqredi

Comme citation du jour, il faut reconnaître que c'est joli L'auditeur peut cautionner : « C'est pareil qu'avant, mais autrement pareil ».

Emmanuel Chabrier fait chanter cela (deuxième acte du Roi malgré lui ) : « Plus ça change, souvent, plus c'est la même chose »…

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 octobre 2022 à 14:27 (CEST)

L'éternel retour du pareil au même @Flopinot2012 . Je crois que Dusapin est légèrement moqueur... Tanqredi (discuter) 5 octobre 2022 à 19:31 (CEST)

discordance dans les sources pour l'orch de chambre jf paillard

recoucou berwald et tous : c le bazar chez pâris (mais mon édition est celle de 2004) et le grove (du moins ce que je peux en voir) réunis : ils donnent en chœur 1953 pour la date de création de l'orchestre de chambre Jean-François Paillard et 1952 pour celle de l'ensemble instrumental jean marie leclair ! or chez discogs les derniers enregistrements de l'ensemble instrumental datent de 1957 et les premiers de l'orchestre de chambre de 1959 ! qui a/sait quoi à ce sujet ? berwald ton édition de 2015 a-t-elle rectifié ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 5 octobre 2022 à 13:49 (CEST) ps : idem chez (BNF 13905389) qui s'appuie sur le grove :(

(re)coucou mandariine ! alors, pour Pâris 2015 ça reste du « fondé en 1953 » concernant l'orchestre de chambre (p. 1181, au chapitre des orchestres de chambre et ensembles spécialisés) et à l'article Paillard (p. 722) : « il a fondé, pendant son service militaire, l'Ensemble instrumental Jean-Marie Leclair (1952) [...] l'Orchestre de chambre Jean-François Paillard [...] est fondé en 1953 »... Mais Marie-Aude Roux, dans sa nécro pour Le Monde (2013), nous dit « En 1953, il fonde l'ensemble Jean-Marie Leclair qui devient, six ans plus tard, l'Orchestre de chambre Jean-François Paillard : douze instruments à cordes et un clavecin. », ce qui semble beaucoup plus compatible avec tes remarques, non ?... --BerwaldBis (discuter) 5 octobre 2022 à 17:39 (CEST)

ouais et surtout avec la discographie ! rôôôh ! si on peut même plus se fier au grove alors… autant le laisser dans les oubliettes ! alley au piquet pâris et la bnf qui vérifient rin ! l'article en japonais avait bon mais ne donnait pas de source ! bravo berwald et marie-aude roux ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 5 octobre 2022 à 18:03 (CEST)

Accès au Grove verrouillé depuis qq semaines.

Vous connaissez le même désagrément ? Patachonf (discuter) 8 septembre 2022 à 14:26 (CEST)

Oui @Patachonf, j'ai en général « You do not currently have access to this article » (voir exemples dans {{GroveOnline}}) alors qu'auparavant on avait quelques lignes du début. Il y a au moins une exception, celle de J-S. Bach. - Eric-92 (discuter) 8 septembre 2022 à 16:22 (CEST)

Cet article Bach est ouvert par défaut, comme qq autres — cf. ma remarque de l'amélioration du modèle pour en tenir compte passée aux oubliettes… En tout cas c'est ennuyeux de n'avoir cette ressource. a+ Patachonf (discuter) 8 septembre 2022 à 17:25 (CEST)

Non Patachonf, ta remarque n'a pas été oubliée : voir les exemples dans {{GroveOnline}}.

Ce modèle utilise {{Inscription nécessaire}} qui a été modifié en août 2020 pour afficher une simple icône (un cadenas)

On pourrait utiliser plutôt {{Accès payant}} avec un icône rouge plus visible ? Mettre explicitement {{Accès libre}} s'il y a lieu ?

NB : le modèle GroveOnline ne détecte pas automatiquement si accès libre, il faut spécifier le paramètre free. Eric-92 (discuter) 9 septembre 2022 à 02:28 (CEST)

C'est formidâaaabllle :-) Patachonf (discuter) 9 septembre 2022 à 08:37 (CEST)

Bonjour @Patachonf et @Eric-92 !
En effet, j'ai pu y accéder le 27 août dernier pour sourcer un article qui était en débat d'admissibilité (Juhani Nuorvala) mais là je viens d'essayer et n'y ai plus accès non plus... J'ai souvenir que cela s'était déjà produit l'an dernier à peu près à la même époque (et qu'il était question pour WP de renouvellement d'abonnement aux accès OUP). Cela s'était bien terminé, souhaitons la même issue... --BerwaldBis (discuter) 9 septembre 2022 à 11:32 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
C'est sûr. Car quel contributeur un peu sérieux, peut ne pas être accro quand ça groove bien ? pour mille et une découvertes des reins et des cœurs… Patachonf (discuter) 9 septembre 2022 à 12:11 (CEST)

salut ! tjs pas d'accès au grove ? pfff... galère :( mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 5 octobre 2022 à 10:26 (CEST)

coucou mandariine (ça va ?) ! non, et oui () !... --BerwaldBis (discuter) 5 octobre 2022 à 10:51 (CEST)

coucou itou ! yes ça va et toi ? tsss... bon ben nous on est là hein si la foundation veut bien utiliser les petits sous des gentils donateurs pour nous permettre de référencer les articles avec le grove do not hesit comme on dit sur wp ! en attendant merci à toi pour la liste des petits canards : je t'ai vu ;) ! plus j'en fais plus y a du rouge mais on va y arriver ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 5 octobre 2022 à 11:37 (CEST)

Toujours verrouillé ce jour, en effet. Grovissime… Patachonf (discuter) 8 octobre 2022 à 14:55 (CEST)

 BerwaldBis, mandariine et Eric-92 : C'est reviendu ce jourd'hui =8-)))Patachonf (discuter) 10 octobre 2022 à 16:38 (CEST)

Ah, cool, merci pour l'info Patachonf ! --BerwaldBis (discuter) 10 octobre 2022 à 17:45 (CEST)

vi merci patachonf ! mais c chiant y a pas de bouton modifier ils citent pas leurs sources et concernant la musique française pas sûr qu'ils soient au top ! et quand les autres éditeurs les copient sans réserve et sans rin vérifier c encore plus chiant (à moins que ce ne soit l'inverse : pâris copie-t-il le grove ou lycée de versailles) ! voir par exemple #discordance dans les sources pour l'orch de chambre jf paillard ! moralité : croiser les sources et ne pas nécessairement prendre le grove pour argent ni comptant ni content ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 11 octobre 2022 à 20:33 (CEST)

Les articles Le Jardin des critiques et La Tribune des critiques de disques sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Le Jardin des critiques » et « La Tribune des critiques de disques » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Le Jardin des critiques et La Tribune des critiques de disques. Message déposé par Champeillant (discuter) le 8 septembre 2022 à 15:31 (CEST)

Résolu. La fusion a été faite. Eric-92 (discuter) 16 octobre 2022 à 15:55 (CEST)

Infobox des biographies

Bonjour. Depuis quelque temps, on constate des remplacements de {{Infobox Musique classique (personnalité)}} par {{Infobox Biographie2}} dans des articles existants.

Exemples :

• Manuel Rosenthal : Spécial:Diff/197872704 (ensuite je l'ai allégée en masquant la partie A travaillé pour),
• plus récemment Bertrand Chamayou : Spécial:Diff/198126074,
• Jacques Ibert : Spécial:Diff/198133502.

On en avait discuté en janvier 2021 (/Archive33#Infobox et spécificité) ; récemment j'ai échangé avec Tambuccoriel, dans les deux cas sans conclusion...

La position du projet a-t-elle évolué sur ce sujet ?

P.S. si on utilise Biographie2, le paramètre « charte=musicien classique » est souhaitable.
Merci - Eric-92 (discuter) 27 octobre 2022 à 02:37 (CEST)

salut eric ! le « projet » chais pas mais perso c toujours non tant que wd ne permet pas d'afficher les précisions apportées par la boaboate du projet (à quoi ça sert que ducro se décarcasse ?) ! on avait défini une charte graphique bien précise pour les différentes personnalités reprenant les couleurs des portails dont elles relèvent ! les paramètres de la boaboate eux-mêmes sont adaptés aux spécificités des différents cas de figure ! rien n'interdit à wd de les adopter ! or ce n'est tjs pas le cas et je vois maintenant tellement de fantaisies croquignolesques dans les pages que j'ai arrêté de me battre contre les moulins à vent ! tu as bien du courage : merci à toi ! sans doute tambuccoriel n'était-il pas encore là lorsqu'il a été arrêté que les boaboates des projets auraient la primeur sur labio2 de wd ! mais comme c un pilier du projet il va sans doute suffire de le lui rappeler ! ou de lui suggérer de faire adapter les boaboates de wd pour qu'elles collent très exactement avec celles du projet : ça doit pas être insurmontable pour les forts en code ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 27 octobre 2022 à 11:43 (CEST) ceci ne concerne d'ailleurs pas que les personnalités : voir aussi Projet:Musique classique/Infoboxes (avec des boaboates tjs en attente pour les concours les institutions les médias l'enseignement et la facture instrumentale)

Bonjour à toutes et à tous,

Quand je remplace une Infobox, je m'assure avant toute chose que toutes les informations de la boite précédente sont contenues a minima dans celle qui va la remplacer. D'ailleurs, je ne touche qu'aux biographies. Je prends en compte la charte, pour adhérer au mieux. Par contre, il serait intéressant de faire remonter les volontés du projet musique classique aux personnes qui sont en charge de faire les boites en LUA qui relient Wikipédia à Wikidata, non ? --Tambuccoriel ^Discuter 27 octobre 2022 à 15:23 (CEST)

salut tambuccoriel ! vi ! ceux qui veulent utiliser les bio2wd pourraient voir ça ! et sinon y a pas que les info qui comptent y a aussi la couleur exacte des chartes pour coller aux projets (voir la boaboate déroulante du même nom au-dessous) ! mais aussi l'intitulé et la présentation des paramètres (voir la boaboate déroulante du même nom) ! par exemple pour l'activité outre le lieu y a au choix « collaboration » et/ou « scène » mais certainement pas « a travaillé pour » on aurait du mal à sourcer : on a bien les programmes de salle mais pas les contrats de travail ! et on met pas les informations dans une rubrique « autres informations » : elles sont toutes essentielles ! la seule rubrique à part c le répertoire ou le catalogue des œuvres qui pourraient prendre un peu de place mais on a pour consigne de ne donner que les principales et de renvoyer au… catalogue pour le reste (voir les exemples dans la boaboate déroulante du même nom) ! et bien sûr la règle essentielle est de ne pas donner dans les boaboates comme dans le ri des info qui ne soient sourcées dans le corps du texte ! or quand on voit « ramené de wikipedia » comme source dans wd ça donne un peu le tournis : wp serait-elle donc devenue une source ? o tempora o mores ! adoncques : commencer par sourcer les informations dans les articles si vous voulez pas les voir décorés par les vilaines guirlandes ! c un préalable ! Manuel Rosenthal a trois phrases sourcées sur les quatorze paragraphes de sa bio sans parler des autres sections ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 27 octobre 2022 à 17:00 (CEST)

charte

Charte	Détails	Couleur
classique	Personnalité du domaine de la musique classique et de ses domaines connexes : opéra, orgue, clavecin	#FFEECC
jazz	Personnalité du domaine du jazz	#B2FFC6
monde	Personnalité du domaine des musiques du monde	#FCAA3C
danse	Personnalité du domaine de la danse	#FFDD80
musical	Personnalité du domaine de la comédie musicale ou du music-hall	#D9B2FF
théâtre	Personnalité du domaine du théâtre (non-musical)	#C03030
pluridisciplinaire	Pluridisciplinaire ou non défini (par défaut)	white

 

paramètres

• charte : nom du projet principal associé à la personnalité (classique, monde, jazz, danse, musical, théâtre ou pluridisciplinaire (par défaut) ; cf. la charte graphique)
• nom : nom sous lequel la personnalité est connue et désignée dans Wikipédia :
  • nom dans sa langue d'origine pour les personnalités dont le nom utilise l'alphabet latin (allemand, anglais, espagnol, italien, etc.), y compris lorsqu'elle emploie des diacritiques étrangers au français (tchèque, etc.) ;
  • nom en français - lorsque celui-ci existe ou, à défaut, translittération - pour les autres alphabets (cyrillique, sinogrammes, etc.).
• nom autre : nom en français lorsque le nom dans sa langue originale est mentionné ci-dessus ; nom dans sa langue d'origine pour les autres (russe, grec, etc.)
• image : photo ou tableau illustrant la personnalité sans les préfixes Image: ou Fichier:
• légende : légende associée à l'image
• alt : alternative textuelle de l'image
• surnom : surnom éventuel de la personnalité, attesté par des sources fiables
• nom de naissance : nom de naissance (si le nom sous lequel la personnalité est connue est un pseudonyme).
• date de naissance : date de naissance au format jour mois année (ex. 1er juin 1956 donnera 1^er juin 1956)
• lieu de naissance : Lieu de naissance au format [[ville]], [[pays]] avec la terminologie à la date indiquée. Ne pas utiliser de drapeaux. Ex. : Milan, Royaume d'Italie.
• date de décès : date de décès au format jour mois année, permettant d'afficher l'âge au décès (ex. 23 septembre 1835 donnera 23 septembre 1835 si la date de naissance est renseignée à la valeur 3 novembre 1801)
• lieu de décès : Lieu de décès au format [[ville]], [[pays]] avec la terminologie à la date indiquée. Ne pas utiliser de drapeaux. Ex. : Milan, Royaume d'Italie.
• nationalité : Nationalité de l'artiste. Ce paramètre peut comporter des liens et/ou un modèle de drapeau. Exemple : {{drapeau2|France|domaine=nationalité}} donnera  française.
• lieux de résidence : Lieux de résidence au format [[ville]], [[pays]] avec la terminologie à la date indiquée. Ne pas utiliser de drapeaux. Ex. : Milan, Royaume d'Italie.
• activité principale : activité principale wikifiée (ex. : compositeur, pianiste, chorégraphe, musicologue, chef d'orchestre, artiste lyrique associé à la tessiture, comédien, etc.)
• tessiture : pour les chanteurs uniquement. Typologie vocale (voir les types de voix).
• style : pour les compositeurs et les interprètes (musique ancienne, musique baroque, répertoire classique, romantique, moderne, musique contemporaine, musique électroacoustique, etc.)
• genre : pour les compositeurs et les interprètes (musique symphonique, musique de chambre, récital, etc.)
• activités autres : activités annexes significatives (ex. : organiste, pédagogue, etc.)
• lieux d'activité : villes et pays d'activité principaux au format [[ville]] ([[pays]]), essentiellement si différent du lieu de naissance (ex. : Paris (France) pour Lully né à Florence mais dont l'essentiel de la carrière s'est déroulé à Paris) (voir l'avertissement ci-dessus)
• années actives : période active au format date (ex. : [[1900 au théâtre|1900]]-[[1940 au théâtre|1940]] donnera : 1900-1940). Si la période est toujours en cours, indiquer « depuis xxxx » (ex. : depuis 1916 ; de 1916 à 1952)
• collaborations : nom wikifié des collaborateurs principaux de la personnalité (librettiste pour un compositeur, orchestre pour un chef, etc.)
• éditeurs : nom ou sigle wikifié des principales maisons d'édition (pour les interprètes et les compositeurs)
• formation : lieu et/ou établissement où la personnalité a étudié (nom wikifié de l'école + ville)
• maîtres : nom wikifié des professeurs principaux (pour les artistes)
• enseignement : lieu et/ou établissement où la personnalité a enseigné (nom wikifié de l'école + ville)
• élèves : nom wikifié des élèves principaux (pour les artistes)
• ascendants : nom wikifié des père/mère ou ascendants directs (uniquement s'il s'agit de personnalités admissibles)
• conjoints : nom wikifié du ou des conjoints (uniquement s'il s'agit de personnalités admissibles)
• descendants : nom wikifié des enfants ou descendants directs (uniquement s'il s'agit de personnalités admissibles)
• famille : nom wikifié des personnes de l'entourage familial (uniquement s'il s'agit de personnalités admissibles). Préciser leur lien (frère/sœur, oncle/tante, etc.) et/ou qualité (métier, etc.) à l'exception des ascendants/descendants et conjoint(s) renseignés dans les rubriques précédentes
• récompenses : prix et récompenses principaux (intitulé wikifié des concours ou des prix)
• distinctions : distinctions honorifiques principales wikifiées (ex. : Légion d'honneur, etc.) À ne pas confondre avec la rubrique précédente
• web : site internet officiel sous la forme [http://www.exemple.com exemple.com] qui donnera : exemple.com
• œuvres : pour les créateurs uniquement, sous forme de liste à puces. Œuvres principales wikifiées et/ou lien vers la liste des œuvres
• répertoire : pour les interprètes uniquement, sous forme de liste à puces. Répertoire et/ou rôles principaux (titre des œuvres wikifié)
• scènes : pour les directeurs de salles de concert, d'opéra ou de festivals uniquement, sous forme de liste à puces. Répertoire et/ou rôles principaux (titre des œuvres wikifié)
• signature : fac-simile de la signature de la personnalité sans les préfixes Image: ou Fichier:
• légende signature : légende de la signature

---

 

exemples

Ludwig van Beethoven

Ludwig van Beethoven

Ludwig van Beethoven travaillant à la Missa Solemnis. Portrait de Joseph Karl Stieler, 1820.

Données clés

Naissance	16 ou 17 décembre 1770 Bonn, Saint-Empire romain germanique
Décès	26 mars 1827 Vienne, Empire d'Autriche
Activité principale	Compositeur
Style	Musique romantique (M. de chambre et symphonique)
Maîtres	Christian Gottlob Neefe, Joseph Haydn
Ascendants	Johann van Beethoven (son père, musicien)

Œuvres principales

• Sonate pour piano n° 14 « Au clair de lune » (1802)
• Symphonie n° 6 « Pastorale » (1808)
• Fidelio, opéra (1814)
• Symphonie n° 9 (1824)
• Missa Solemnis (1824-1830)
  

Catalogue complet

{{Infobox Musique classique (personnalité)
 | charte              = classique
 | nom                 = Ludwig van Beethoven
 | nom autre           = 
 | image               = Beethoven.jpg
 | légende             = Ludwig van Beethoven travaillant à la ''[[Missa Solemnis (Beethoven)|Missa Solemnis]]''. Portrait de [[Joseph Karl Stieler]], 1820.
 | alt                 = à compléter
 | surnom              = 
 | nom de naissance    = 
 | date de naissance   = 16 ou {{date|17|décembre|1770|en musique classique}}
 | lieu de naissance   = [[Bonn]], [[Saint-Empire romain germanique]]
 | date de décès       = {{date de décès|26|mars|1827|en musique classique}}
 | lieu de décès       = [[Vienne (Autriche)|Vienne]], [[Empire d'Autriche]]
 | lieux de résidence  = 
 | activité principale = [[Compositeur]]
 | tessiture           = 
 | style               = [[Musique romantique]]
 | genre               = <small>([[Musique de chambre|M. de chambre]] et [[musique symphonique|symphonique]])</small>
 | activités autres    = 
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 | élèves              = 
 | ascendants          = [[Johann van Beethoven]] <small>(son père, musicien)</small>
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 | web                 = 
 | œuvres              = 
* [[Sonate pour piano nº 14 de Beethoven|''Sonate pour piano n° 14'' « Au clair de lune »]] (1802)
* [[Symphonie n° 6 de Beethoven|''Symphonie n° 6'' « Pastorale »]] (1808)
* ''[[Fidelio]]'', opéra (1814)
* ''[[Symphonie n° 9 de Beethoven|Symphonie n° 9]]'' (1824)
* ''[[Missa Solemnis (Beethoven)|Missa Solemnis]]'' (1824-1830)<br>
{{centrer|'''[[Liste des œuvres de Ludwig van Beethoven|Catalogue complet]]'''}}
 | répertoire          = 
 | scènes              = 
 | signature           = Signature Van Beethoven.svg
 | légende signature   = 
}}

Joan Sutherland

Joan Sutherland

Joan Sutherland

Données clés

Surnom	La stupenda (« la superbe »)
Naissance	7 novembre 1926 Sydney, Australie
Activité principale	Cantatrice Soprano coloratura
Années d'activité	1947-1990
Collaborations	Richard Bonynge (chef d'orchestre)
Formation	Royal College of Music (Londres)
Conjoint	Richard Bonynge
Récompenses	prix du Kennedy Center (2004) et de l'Académie Charles-Cros (2006)
Distinctions honorifiques	Ordre de l'Empire britannique (1961) Ordre d'Australie (1975) Ordre du Mérite britannique (1991)
Site internet	Discographie

Répertoire

• Lucia di Lammermoor et La Fille du régiment de Gaetano Donizetti
• I puritani, Norma et La sonnambula de Vincenzo Bellini
• Les Huguenots de Giacomo Meyerbeer
• Les Contes d'Hoffmann de Jacques Offenbach
• Rodelinda de Georg Friedrich Haendel
• Rigoletto et La traviata de Giuseppe Verdi

{{Infobox Musique classique (personnalité)
 | charte              = classique
 | nom                 = Joan Sutherland
 | nom autre           = 
 | image               = Dame Joan Sutherland colour Allan Warren.jpg
 | légende             = Joan Sutherland
 | alt                 = à compléter
 | surnom              = La stupenda (« la superbe »)
 | nom de naissance    = 
 | date de naissance   = 7 novembre 1926
 | lieu de naissance   = [[Sydney]], [[Australie]]
 | date de décès       = 
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 | lieux de résidence  = 
 | activité principale = [[Cantatrice]]
 | tessiture           = [[Soprano#Soprano coloratura|Soprano coloratura]]
 | style               = 
 | genre               = 
 | activités autres    = 
 | lieux d'activité    = 
 | années actives      = 1947-1990
 | collaborations      = [[Richard Bonynge]] ([[chef d'orchestre]])
 | éditeurs            = 
 | formation           = [[Royal College of Music]] ([[Londres]])
 | maîtres             = 
 | enseignement        = 
 | élèves              = 
 | ascendants          = 
 | conjoints           = [[Richard Bonynge]]
 | descendants         = 
 | famille             = 
 | récompenses         = Prix du [[John F. Kennedy Center for the Performing Arts|Kennedy Center]] (2004) et de l'[[Académie Charles-Cros]] (2006)
 | distinctions        = [[Ordre de l'Empire britannique]] (1961)<br>[[Ordre d'Australie]] (1975)<br>[[Ordre du Mérite (Royaume-Uni)|Ordre du Mérite britannique]] (1991)
 | web                 = [http://www.deccaclassics.com/artists/sutherland/ Discographie]
 | œuvres              = 
 | répertoire          = 
* ''[[Lucia di Lammermoor]]'' et ''[[La Fille du régiment]]'' de [[Gaetano Donizetti]]
* ''[[I puritani]], [[Norma (opéra)|Norma]]'' et ''[[La sonnambula]]'' de [[Vincenzo Bellini]]
* ''[[Les Huguenots]]'' de [[Giacomo Meyerbeer]]
* ''[[Les Contes d'Hoffmann]]'' de [[Jacques Offenbach]]
* ''Rodelinda'' de [[Georg Friedrich Haendel]]
* ''[[Rigoletto]]'' et ''[[La traviata]]'' de [[Giuseppe Verdi]]
 | scènes              = 
}}

René Martin

René Martin

René Martin lors de La Folle Journée de Nantes,31 janvier 2009

Données clés

Naissance	2 août 1950 Héric, France
Lieux de résidence	Nantes
Activité principale	Directeur artistique de festivals de musique classique
Lieux d'activité	La France et le monde depuis Nantes
Années d'activité	depuis 1977
Distinctions honorifiques	Ordre national du Mérite Ordre Infante D. Henrique (Portugal)

Scènes principales

• La Folle Journée de Nantes
• Festival international de piano de La Roque-d'Anthéron

{{Infobox Musique classique (personnalité)
 | charte              = classique
 | nom                 = René Martin
 | nom autre           = 
 | image               = FolleJournée2009 RenéMartin.jpg
 | légende             = René Martin lors de ''[[La Folle Journée]]'' de [[Nantes]],{{date|31|janvier|2009|en musique classique}}
 | alt                 = à compléter
 | surnom              = 
 | nom de naissance    = 
 | date de naissance   = 2 août 1950
 | lieu de naissance   = [[Héric]], [[France]]
 | date de décès       = 
 | lieu de décès       = 
 | lieux de résidence  = [[Nantes]]
 | activité principale = [[Directeur artistique]] de [[festival]]s de [[musique classique]]
 | tessiture           = 
 | style               = 
 | genre               = 
 | activités autres    = 
 | lieux d'activité    = La France et le monde depuis [[Nantes]]
 | années actives      = depuis {{date| | |1977|en musique classique}}
 | collaborations      = 
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* ''[[La Folle Journée]]'' de [[Nantes]]
* ''[[Festival de La Roque-d'Anthéron|Festival international de piano de La Roque-d'Anthéron]]''
}}

Sarah Bernhardt

Sarah Bernhardt

Sarah Bernhardt vers 1880, cliché de Napoleon Sarony

Données clés

Surnom	La Voix d'or ; La Divine
Nom de naissance	Henriette Rosine Bernard
Naissance	22 septembre 1844 Paris Ve, France
Décès	26 mars 1923 (à 78 ans) Paris, France
Activité principale	Comédienne
Activités annexes	Directrice de théâtre
Années d'activité	1862-1923
Collaborations	Edmond Rostand, Marcel Proust, Oscar Wilde
Formation	Conservatoire d'Art dramatique de Paris
Conjoint	Aristides Damala
Descendants	Maurice Bernhardt
Famille	Jeanne-Rosine Bernhardt (sa sœur, comédienne)
Distinctions honorifiques	Légion d'honneur

signature de S. Bernhardt vers 1870

Répertoire

• Tosca de Victorien Sardou
• L'Aiglon d'Edmond Rostand
• La Dame aux camélias d'Alexandre Dumas fils
• Lorenzaccio d'Alfred de Musset
• Hamlet de Shakespeare

{{Infobox Musique classique (personnalité)
 | charte              = théâtre
 | nom                 = Sarah Bernhardt
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}}

Maurice Béjart

Maurice Béjart

Données clés

Nom de naissance	Maurice-Jean Berger
Naissance	1er janvier 1927 Marseille, France
Décès	22 novembre 2007 (à 80 ans) Lausanne, Suisse
Activité principale	Danseur, chorégraphe
Activités annexes	Directeur d'écoles de danse et troupes de ballet
Lieux d'activité	Paris, Bruxelles, Lausanne
Années d'activité	1941-2007
Collaborations	Ballet du XXe siècle, André Vandernoot (directeur musical), Assaf Messerer (maître de ballet), Pierre Henry (compositeur)
Formation	École de danse de l'Opéra de Paris
Maîtres	Lioubov Iegorova
Enseignement	École Mudra (Bruxelles, Dakar), École-atelier Rudra (Lausanne)
Ascendants	Gaston Berger (son père, philosophe)
Récompenses	Prix de Kyōto 1999
Distinctions honorifiques	Grand Officier de l'Ordre de la Couronne (Belgique) Grand Officier de l'Ordre de l'Infant Dom Henrique (Portugal) Membre de l'Académie des Beaux-Arts française

Répertoire

• Symphonie pour un homme seul (1955)
• Boléro de Ravel (1960)
• Messe pour le temps présent (1967)
• Le Tour du monde en 80 minutes (2007)

{{Infobox Musique classique (personnalité)
 | charte              = danse
 | nom                 = Maurice Béjart
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 | légende             = Maurice Béjart en 1984
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 | nom de naissance    = Maurice-Jean Berger
 | date de naissance   = 1er janvier 1927
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 | date de décès       = 22 novembre 2007
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 | activité principale = [[Liste de personnalités de la danse|Danseur]], [[chorégraphie|chorégraphe]]
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 | activités autres    = Directeur d'écoles de danse et troupes de ballet
 | lieux d'activité    = [[Paris]], [[Bruxelles]], [[Lausanne]]
 | années actives      = 1941-2007
 | collaborations      = [[Ballet du XXe siècle]], [[André Vandernoot]] ([[directeur musical]]), [[Assaf Messerer]] ([[maître de ballet]]), [[Pierre Henry]] ([[compositeur]])
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 | formation           = [[Opéra national de Paris|École de danse de l'Opéra de Paris]]
 | maîtres             = [[Lioubov Iegorova (danseuse)|Lioubov Iegorova]]
 | enseignement        = [[École Mudra]] ([[Bruxelles]], [[Dakar]]), École-atelier Rudra (Lausanne)
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 | ascendants          = [[Gaston Berger]] <small>(son père, philosophe)</small>
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* ''[[Symphonie pour un homme seul]]'' (1955)
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* ''[[Messe pour le temps présent]]'' (1967)
* ''Le Tour du monde en 80 minutes'' (2007)
 | scènes              = 
}}

 

Les articles Baroque ancien et Musique baroque sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Baroque ancien  » et « Musique baroque » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Baroque ancien et Musique baroque. Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 27 octobre 2022 à 21:57 (CEST)

IP publicitaire ?

Bonjour à tous. Que fait-on avec l'IP 89.156.109.101 qui parcoure les articles autour du piano pour mettre en avant la marque de piano Pleyel et les acteurs associés ? Il ne s'agit pas que de liens internes mais ajoute régulièrement des mentions et des images de ses modèles lorsque ce n'est pas nécessaire (pas moins dans cinq fois dans cette diff, en partie neutralisé par Apollinaire93. Le sourçage est par ailleurs parfois très moyen (ex : youtube, dailymotion etc.) et semble surtout servir un cosmos autour de la facture commerciale du piano. Des avis ? Tanqredi (discuter) 29 octobre 2022 à 23:07 (CEST)

Je suis effectivement gêné par ses ajouts. D'un côté y'a vraiment des éléments intéressants. MAIS on sent clairement que le but final est de mettre en avant le plus possible Pleyel. Apollinaire93 (discuter) 29 octobre 2022 à 23:10 (CEST)

Les articles Consonance (musique) et Consonance (harmonie tonale) sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Consonance (musique)  » et « Consonance (harmonie tonale) » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Consonance (musique) et Consonance (harmonie tonale). Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 31 octobre 2022 à 14:16 (CET)

Les articles Liste par date de création des œuvres de Giuseppe Verdi et Liste par genre musical des œuvres de Giuseppe Verdi sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Liste par date de création des œuvres de Giuseppe Verdi  » et « Liste par genre musical des œuvres de Giuseppe Verdi » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Liste par date de création des œuvres de Giuseppe Verdi et Liste par genre musical des œuvres de Giuseppe Verdi. Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 31 octobre 2022 à 15:19 (CET)

puisque j'ai pas l'info sur ma pdd je commente ici : si quelqu'un trouve la solution pour avoir sur une seule page le tri par genre ET par date de création tel qu'il apparaît dans la 2e page et se tape le boulot proprement pourquoi pas effectivement ! mais attention il s'agit pas seulement pour ça de mettre de bêtes flèches en tête des colonnes ! jusque-là  Non puisque cette difficulté est la raison d'être de ces deux pages ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 1 novembre 2022 à 06:13 (CET)

Sonates 31 et 32 de Beethoven

Bonjour, pour une fois le Bistro parle de façon positive d'un sujet MC :
WP:Le Bistro/4 novembre 2022#Sonate pour piano no 32 de Beethoven.

Merci à Jean-Christophe pour son travail. - Eric-92 (discuter) 5 novembre 2022 à 17:21 (CET)

Ce n'était qu'une traduction . Mais c'était le sujet du dernier Diapason (qu'il faut que je continue à exploiter, je n'ai pas terminé), et voyant l'état d'ébauche je me suis dit que cela ne pouvait pas rester comme cela pour un tel chef-d'oeuvre. D'ailleurs c'est un déclencheur de voir une oeuvre traitée par ces sources, et j'exploite aussi Musicopolis (j'en ai quelque-uns en réserve). Pensons-y ! Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 novembre 2022 à 17:46 (CET)

les pàs les pàf et le projet mc

ah là là les pàs et les drp pour les pages du projet mc étaient déjà pas piquées des vers mais avec les pàf on atteint maintenant des sommets vertigineux ! voir Discussion:Caractère (musique)/Admissibilité Wikipédia:Fusion technique#Caractère (musique) et Glossaire théorique et technique de la musique occidentale (disparue) et Discussion:Glossaire théorique et technique de la musique occidentale ! funny isn't it ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 13 novembre 2022 à 15:58 (CET)

Les articles Caractère (musique) et Glossaire théorique et technique de la musique occidentale sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Caractère (musique) » et « Glossaire théorique et technique de la musique occidentale » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Caractère (musique) et Glossaire théorique et technique de la musique occidentale. Message déposé par Champeillant (discuter) le 14 novembre 2022 à 11:06 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Laila Storch

Une anecdote fondée sur l'article Laila Storch a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 06 décembre 2022 à 03:47, sans bot flag) le botounet est en panne  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 6 décembre 2022 à 11:43 (CET)

Renommages d'œuvres de Chopin

Bonjour. De nombreux articles sur des œuvres de Chopin ont récemment été renommés par Contributeur2019 (d · c) en ajoutant « de Chopin » avec le commentaire « plus précis ». On obtient donc des titres plus longs, je ne suis pas sûr que c'était pertinent.

J'ai simplement annulé les renommages de Andante spianato et Grande Polonaise brillante et Souvenir de Paganini, qui donnaient un titre inutilement long et l'autre bizarre. Faudrait-il en annuler d'autres ? Merci.

P.S. {{Palette Œuvres de Chopin}} reste à mettre à jour. - Eric-92 (discuter) 20 décembre 2022 à 22:17 (CET)

Clairement ces renommages massifs ne sont majoritairement pas pertinents. Merci pour le signalement, et merci pour l'annulation de deux cas évidents. Il va falloir faire les inversions pour un paquet de pages. Apollinaire93 (discuter) 20 décembre 2022 à 22:42 (CET)

Cela dépend. Quand l'oeuvre est célèbre sous un nom et n'a pas d'ambiguité, ce n'est pas l'usage en effet de rajouter "de Untel". C'est un peu comme si on mettait Art de la Fugue de Bach, ce qui est "plus précis", mais.. En revanche, dans les autres cas, même litigieux, c'est normal de rajouter "de Untel". --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 décembre 2022 à 22:50 (CET)

Oui, en particulier lorsque cela perturbe les modèles Titre en italique et Titre mis en forme et qu'il faut tous les rechanger... À propos, pourquoi les titres des œuvres de musique classique peuvent prendre le « de » (ex : de Chopin) et pas simplement des parenthèses comme sur le reste de l'encyclopédie ? Tanqredi (discuter) 21 décembre 2022 à 18:56 (CET)

Bonjour @Tanqredi ! En raison de Wikipédia:Conventions sur les titres d'œuvres de musique classique notamment  ! --BerwaldBis (discuter) 21 décembre 2022 à 19:44 (CET)

Tout simplement  ! Merci @BerwaldBis Tanqredi (discuter) 21 décembre 2022 à 19:50 (CET)

Merci pour vos réponses ! J'ai renommé en sens inverse Polonaise-Fantaisie et Grande Valse brillante. J'hésite pour Fantaisie-Impromptu de Chopin…

La palette est à jour, sauf erreur ou oubli. - Eric-92 (discuter) 22 décembre 2022 à 03:49 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Rafał Blechacz

Une anecdote fondée sur l'article Rafał Blechacz a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 décembre 2022 à 11:46, sans bot flag)

Des Knaben Wunderhorn

Bonsoir (Gute Nacht). Dans l'article Des Knaben Wunderhorn (Mahler), cycle de lieder, il y avait une série de liens vers les textes allemands des poèmes suivis de leur traduction anglaise. Ces liens sont périmés mais on trouve ces textes, avec une traduction française de Guy Laffaille, sur lieder.net [3]. Le même lied est désigné soit par son premier vers en allemand, soit par un titre reçu, donc un peu difficile à identifier pour le lecteur moyen. Avons-nous le droit d'insérer dans l'article Wiki des liens vers le texte avec traduction ? Ou vers le texte allemand seul, qui est hors droits ? L'un d'eux, Urlicht, est déjà sur Wikisource. Verkhana (discuter) 29 décembre 2022 à 22:54 (CET)

Bonjour Verkhana et merci.

Dans la section Textes, j'ai modifié le lien Urlicht pour pointer vers Wikisource.

Pour le reste, je ne sais pas trop… Eric-92 (discuter) 30 décembre 2022 à 00:43 (CET)