判断基準は性交の有無だみたいに表現したのは雑だったかもしれない。
つまり18禁漫画はおそらく必ず「挿入」か「射精」か「(特にレズものなら)イくシーン」のいずれかを盛り込んでいる。
18禁漫画はエロでなければならない、エロとして読者が抜くにはそれらがなければ出来ないという二重の固定観念が編集側にあることによるのだと思う。
性器を克明に描写しているところ以外はストーリーなどは一般向けのそれという漫画は成立し得るはずだ。
ヌードデッサンモデルを客体する視点の主たる主人公等がそれを見ることに対して興奮しているような描写、台詞は一切ない。
ただその世界観において是とされる「より性器を美しく見せるにはどうすればいいか」という苦悩を描くうえでさまざまな性器をあらわにした姿勢をとったモデルが要所要所で描かれる。
それに読者が興奮するのは勝手だ。ただしあくまで書き手の目的はエロとは独立したところにあるストーリーを楽しませるところにある。
雑誌にグラビアアイドルを載せる人は、それを抜くのを目的として買っていく人も想定しているかもしれないが、目的自体は射精とは無縁の鑑賞をさせることにあるだろう。
このような漫画は前のブコメにもあった天原の常識改変シリーズに一見通じるところがあるように見えるかもしれないが、天原のそれはメタ的に抜いてもらうことを目的としたうえでの作者に都合のいい世界観の構築を図ったものであり、ストーリーの要請上でキャラに恥じらいなく性器を見せてもらうこととは作者のスタンスが異なっている。
ちなみに天原の作品で私が好きなのは大人のお姉さんに謎ビームを照射してロリに変身させたのち本人の意思に反して髪型を三つ編みにしてカボチャパンツを履かせるというイラストで、これもまた性器の描写はないものの抜き目的で描かれたものであることは明らかだろう。これと同じ題材でも違った目的で描けばまた違ったテイストの作品になるものだと思う。
とにかく一見同じような動機でも、スタンスが異なっていればアウトプットは異なるものであると私は信じている。また、性器の描写をなくしてはもはやストーリーが破綻してしまうような微妙なバランスの上に成り立ち得る作品も実現可能なのだと私は信じている。
ちょっとたとえとして適切ではないかもしれないがでこまん事件で裁判ではわいせつ物と認定されてしまったあの作品にしても、あれは人を欲情させることが主題ではないのにも関わらずそれでいて性器が作品のコンセプトの核になっているわけで、裁判の判決通り性器の型を無くしてしまったら、それは作品やそのコンセプトを成立させる核の一つをなくしてしまうということになるわけで、もはや本来の作品としては成立してしなくなってしまうだろう。
それと同じだ。
こういう例示に対して、所詮漫画は芸術とは異なり多少こだわりに対して手を抜いても読者に全く同じ認識や考えをもたらす作品になる、みたいな理屈も無しに芸術に対して漫画(の媒体としての繊細さ)を軽んじる考え方を私は信じないのである。
ギャグ漫画のように性器の部分に象を描いたり、弓月光のシンデレラエクスプレスのように性器に顔を描くような手法があるが、このような安易かつ強引な一般向けへの適合化を図れば作品の持ち味を壊してしまうような微妙なバランスが有り得るということだ。
かりに、そのどうにもならないはずのことを作者の最大限の工夫で上手い具合にごまかせたとしても、やはり作者が当初想定していたものとは趣が完全に同一とはなり得ないことは確かである。
なので結局作者が想定する通りのそのような漫画は一般向けにおいて居場所がないのである。
一方で18禁漫画の世界でも、性器を描いただけの漫画というのは通用しないのだ。
前述の通り、誰かしらが挿入する/されるか、絶頂するか、射精するようにしろと編集側が制約を課しているかのようだ。俳句における季語のようなものか。
なのでまんこ拓をとって生計を立てる女の気丈なヒューマンドラマなんて企画は通らないわけである。
18禁という場で描きたいなら上記のいずれかの要素を盛り込めと編集者は迫ってくるのだろう。
しかし描きたいのはヒューマンドラマであって、その小道具として今回は性器の描写が必要なのであって、いくら要請があるからといって作品にそれらの要素を盛り込んでは作品の趣というものが自分が想定していたものからどうやっても変質してしまうというということもありえないことはないだろう。
だがそんな意見をしようものなら多分「お前は18禁には向かない」と言われて追放されるのがオチだ。
かくしてこのような漫画を描きたい人はどこにも居場所がない、このような漫画はたとえ構想があっても構想段階で破棄され、日の目を見ることがないということがいえるのだ。
論理的に漫画全体を切り分ければ世の中には4種類の漫画があるといえる。
性器の描写がなく性行為(やそれに関連する前戯や自慰等)がない漫画、性器の描写がなく性行為がある漫画、性器の描写があって性行為がない漫画、性器の描写があって性行為がある漫画の4つだ。
上記でその存在が危ぶまれるとつらつら語ってきたのはすなわち三番目の「性器の描写があって性行為がない漫画(やそれに関連する前戯や自慰等)」のことなのである。
現状は有り得る4種類の漫画のうちの1つの存在を否定するものであり、それだけ本来世に送り出されるはずだった表現の幅を狭めていることになるのだ。
ストーリー重視という点では一般向けが相応しいだろうが、法や倫理上の問題からそこはどうしても難しいところがあると思う。
だから18禁という分野がこのような漫画に居場所を与えるべきだと私は思う。
冒頭で少し触れたことだが、18禁だからエロでなければならないというのは固定観念であり誤謬に過ぎない。
18禁というのはなんらかの事情で一般向けでは公開できない要素が一つでも含まれるような作品全てが当てはまるはずの概念だろう。
性器が克明に描かれている漫画は一般向けとしては出せないという状況は今のところは容易には覆し得ないことなのだから、18禁がその居場所を与えてやるべきなのである。
既存の雑誌はエロを銘打っている雑誌が多いのでそこでの掲載というのは難しいかもしれない。
なので私の提案としては18禁というだけでテーマは問わない新たな雑誌を作れということである。
新たに費用がかかるので難しいところもあるだろうが、それでも法改正よりはよほど簡単なことであり、またこういうときこそ18禁というものの寛大さを見せてほしいものであると思う。
成人向け指定されている漫画はもれなくエロが内容の主体になっている。 でも、端的に言って、そうである必要性はない。 エロゲーと呼ばれているものを考えてみてほしい。 あのジャ...
雁首揃えてみんな勘違いしてるなあ 俺が言いたかったのは「女性器をちゃんと描いててエロがない漫画はどこにも居場所がない」ってことだぞ 中出しシーンあっても性器が白海苔で全く...
判断基準は性交の有無だみたいに表現したのは雑だったかもしれない。 つまり18禁漫画はおそらく必ず「挿入」か「射精」か「(特にレズものなら)イくシーン」のいずれかを盛り込んでい...
雑誌のネクロシスも挿入とかの要素ぶっこんでくるよな。 グロをテーマとするものとしては裸の死体で性器がもろに見えるような構図があっても不自然ではなくて、この時点で18禁の要...
青年(成年じゃない方)コミックでセクロス描写が禁じられてないから18禁にする必要がないんだろ パラレルパラダイスなんてゲームにしたら明らかにソフ倫行きじゃん
意図するもんじゃないだろうけどろりともだちはエロ抜きで文学だなって思ったな
常に一定数はあるじゃん。 抜けないけどストーリー性が高いやつ。 だいたいすぐ一般向けに行っちゃうけど。
関係無いけどエロマンガ雑誌の巻末にありがちな非エロ漫画どうにかしてほしい。 要らねえんだよてめえ そもそもニッチな性癖(誤用)持ちだからハズレが多いのは許せても、非エロ漫...
火鳥先生のことか
ゾーニングをブランディングって言ってしまうのはたぶん扁桃体の機能不全だぞ 脳神経外科に見てもらったほうがいい たぶん「なぜ超えられない壁を作っているのか、物理的には超えら...
BLで同じこと思ってる もちろんエロなしも探せばあるだろうけど、書店のBLコーナー行くと恥ずかしくなるような表紙ばっかりでストーリー目当てで探すのは一苦労 エロはあって全然い...
朝田ねむい先生の作品を読もう。
確かにマンガや小説に堂々としたR15は存在しないでしょう。 マンガは<ヤング向け>、小説は<ライトノベル>、出版の世界はそういう駆け引きなのです。 半面「エロゲーは所詮...
冥王計画ゼオライマー
全然関係ないけどAmazonでエアガン買う時18歳以上ですか?ってエロ製品と同じ画面出るのやめて欲しい
オススメのエロ漫画を語るスレかと思って開いたら全然違ってがっかりした。
エロ漫画にエロじゃないものを載せたら苦情くるだろ。許されてるのはうさくんぐらい。
性器が描かれてるかどうかだけが基準だからな あとは児童誌、少年誌、青年誌といった出版社による雑誌ごとのゾーニング基準があるけど、これも今や垣根がなくなってきてるのが現状
1コマでも全頭マスクやヒトイヌやバキュームベッドで拘束されてるシーンがある成人指定がない漫画見たことないけどな 性具についても電マみたいな軽いのならともかくBDMS系とか...
エロに特化してないとそもそも18禁というカテゴリに入らないというのもある 濡れ場がある小説はいくらでもあるが、一般小説でも官能小説でも区分陳列のための規制はないか、あっ...
君が求めるほど面白いものを、数年も更新し続けてれば、自然とメジャーになるだろう。 というかそれが出来る人間は、放っておいてもそうする。せずには居られまい。
トラバに推薦漫画が上がってると思ってワクワクして見たらあんまなかった。 ブクマのほうにあった。なんで? https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210907095748
法律・条例に基づく「成人指定」作品以外の、映画やゲームみたいな業界団体ルールの読者年齢指定が漫画にはないって言いたいんだよな?
いや、成人指定されてる漫画で成人指定される直接の理由となっている要素がメインじゃない漫画ってないねって意味でひたすら変わらないよ 1ミリでもそういう要素、具体的には性器の...
日本では一家惨殺が1話の鬼滅の刃すら18禁ではない 暴力描写に甘くR指定しなくても罰されない
「ヤングコミック」 はほぼエロ漫画(表現は多少マイルド)だが、成人指定されてないので、基本はストーリーものという際どいラインをずっと走っていて、ときどきすごく面白いのが...
ブコメとか総合すると 性器描写の量の如何で一般向けからも成人向けからもあぶれる、ということはない。 それは考え方が逆転していて、実際はどんな漫画も内容を総合的に判断し...
>そもそもエロゲーは、一般向けの土俵では戦えないと判断されたものがエロで釣って販売数を確保するという、手段的な側面がある 状況的はそういう事ではなく 色々な都合で一般的な...
エロマンガも一時期はそういう流れがあったんだけどね ペンギンクラブ山賊版とかパペポとかが出て、その後にエロ表現に厳しい規制が入ってしばらくあたりは 平野耕太なんか、逃亡し...