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はてなキーワード: 論点のすり替えとは

2024-12-04

水道水が危ない!!!!!!

論点のすり替えになると思うけど

そもそも健康に対してどれだけ意識を持っていたんだと問いたい。

ずさんな食と睡眠の方が断然がんやがん以外のリスク健康的なリスクがあると思った。

水道水問題じゃないとかいいたいわけではない。

そもそも気を使ってないような人間水道水ときを気にすることはな位という話だ。

しかったら健康的な生活を心がけてみろってんだ。

2024-11-02

anond:20241102125716

sumijk 多重尋問。ただの確証バイアスしかなく感想事実かのように述べて高尚な知性を釣る素晴らしい増田

この方も「多数論証」の詭弁法を使っている。

少数個人の主張だからと言って間違っている理由にはならない。

また「Loaded Language」の詭弁も使ってる。

高尚な知性、で筆者をバカだとほのめかし、釣る、で悪意を暗に匂わせている。

しかしどちらも前半の主張とは関係がない。「論点のすり替え」の詭弁だ。

2024-10-18

anond:20241018151735

この文章には、リフレーション理論擁護する人々が使用する詭弁テクニックがいくつか含まれています。それぞれの詭弁技術を以下のように説明できます

循環論法サークルリースニング)

リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。」

これは結論を前提としている典型的循環論法です。リフレを行えば景気が良くなると主張するが、その理由が「景気が良くなるまでリフレを続けるから」という同じことを繰り返すだけの論理になっています

後知恵バイアスハインドサイトバイアス

「他の要因で景気が良くなったときリフレの手柄を主張しろ。」

これは、成功した後にリフレ政策効果的であったとする論法です。実際の結果が出た後に、その結果を自分政策の成果だとすることで、本来の原因を無視しています

都合の良い部分だけを使う(チェリーピッキング

「いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。」

これは、都合の良い証拠だけを強調して反証無視する「チェリーピッキング」の典型的手法です。良い結果を政策の手柄とし、悪い結果は外部要因のせいにします。

データ恣意的操作

データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。」

データ部分的提示し、グラフ意図的編集して誤解を招く形で議論を有利に進めるテクニックです。これもチェリーピッキング一種です。

タイムラグ悪用

タイムラグを上手く使え。」

政策効果が出るまでの時間を利用し、短期的な悪い結果を無視したり、効果が出ない理由時間のせいにする詭弁です。

曖昧定義

「『これがリフレだ』と明言するな。定義を問われたら『リフレの本を読め』と言っておけ。」

定義曖昧にして、議論を混乱させたり、相手理解させないようにするテクニックです。具体的な内容を避けることで、批判に対して曖昧な形で逃れることができます

アドホミネム人格攻撃

批判されたら『お前はリフレ理解してない』と言え。」

批判に対して政策のものではなく、相手知識理解力を攻撃することで議論をそらします。これは論点のすり替えストローマン論法)にもつながることがあります

定義の変更(シフトゴールポスト

「いざとなったら定義を変えろ。金融政策固執するな。」

議論の途中で定義や条件を変更し、議論範囲曖昧にする手法です。これにより、批判に対して逃げ道を確保しやすくなります

集団による圧力

「反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。」

反対者を多数で攻撃し、個別反論不可能にする「バンドワゴン効果」や「同調圧力」を使う手法です。

過剰な攻撃(アドホミネムの極端な例)

キチガイのように噛み付き罵倒しろ。」

相手感情的に疲れさせ、議論放棄させるテクニックです。議論ではなく、相手個人的資質や態度に攻撃を集中させます

これらの詭弁テクニックは、それぞれ議論を公平に進めるのではなく、勝つことや相手を混乱させることを目的としていることが特徴です。

2024-10-13

anond:20241013193548

論点のすり替えはやめてください。

国民民主党ホムペくらいは見ましょうよってさ、どうして読まずに書いてると思ったの?

国民民主政策パンフレットは当然読んでるんだが、

https://new-kokumin.jp/wp-content/uploads/2024/10/DPFP-PolicyCollection2024.pdf

これには一切書かれていない。


ギリギリホームページには記載されているが、今回の発言と合わせて読むとああなるほど、そういう意味なんだなとしか捉えられない「尊厳死法制化によって終末期医療のあり方を見直し、本人や家族が望まない医療抑制」と書かれている。これを含めてどこが「ワンセンテンス切り取りの批判」なのか。

ワンセンテンス切り取りの批判批判は辞めません?

それに加えて、普段の玉木の言動と、今回の党首として出席した日本記者クラブ討論会におけるオフィシャル発言。その他、ホームページでは色々な論点記載がされているのに、シンプル質問に対して口をついて出た最優先の事項が記者クラブでの発言であると言う受け止めしかなかろう。

それを

それだと政治家はなにも言えなくなる。

って、それだと国民は何をもって判断するのか?何も判断が出来なくなるだろ。

酔っ払いが身内のパーティーリップサービスしたんじゃない、公党の党首事実上選挙戦最初に行われた日本記者クラブ発言したんだが。

他の党首はもちろんこんなヤバイ話はしていない。


その後のダラダラした無意味論点のすり替え未満の駄文関係ないので捨て置くね。誰か読んでくれるといいね

anond:20241013142406

論点のすり替えとは、議論や討論の中で、最初に取り上げた話題問題から意図的に、あるいは無意識に別の話題に焦点を移してしまうことです。例えば、ある問題点について話し合っている最中に、全く関係ない別のテーマすり替えられることで、本来論点がぼやけてしまます。この手法は、相手の主張や反論を正面から受け止めず、議論の核心から目をそらすために使われることが多いです。

貴方は、このように対話の場で誠実さを欠いていると言えるでしょう。なぜなら、真剣議論はお互いの意見や考えを正確に理解し、それに基づいて建設的な対話をすることが求められますしかし、論点すり替える人は自分立場や主張を守るために、わざと話題を混乱させ、相手を正面から議論に巻き込もうとしないのです。

また、このような行為は、相手意見に向き合う知的な誠実さを欠いた態度であり、最終的には生産的な議論を阻害します。対話の質を低下させるだけでなく、相手を苛立たせることが多く、無益議論の泥沼に引きずり込む可能性もあります

anond:20241013141402

人格攻撃」の定義は、議論対話の際に相手意見や主張ではなく、その人の性格人間性批判することです。これは「論点のすり替え」にもつながり、正当な議論から外れてしまます

例えば、誰かが議論中に「お前はいつも間違ってるから、どうせ今回もそうだ」と言うのは、相手過去の行動や性格に基づいてその意見無効にしようとするものです。これは相手意見のものに向き合う代わりに、相手個人攻撃する行為です。

人格攻撃を避け、建設的な対話を進めるためには、相手意見に焦点を当てて、それがどう正しいか、間違っているか論理的議論することが大切です。

2024-10-04

anond:20241004134445

この増田、すごい…

論点のすり替えと誇張表現矮小化表現を巧みに繰り返して問題有耶無耶にした挙句、なぜか全く関係ない車旅行に終着してる…とんだ怪文だ

特に前半の、遅刻を許さない人を異常者に見立て表現は素晴らしい

個人的に整理したくなったので書く

時間通りにつかなければ崖から落ちる (=死ぬ)」や「他人時間を奪ってる」など、

遅刻に大きな恐怖を抱いているのではないかということ。

論点のすり替え

崖の例えはおいといて、遅刻者が時間を奪っているのは事実のはず。

そのため、遅刻に対して恐怖、というか怒りを覚える人は多いのは妥当自分の物を大した理由なく奪われたらそりゃね。

ここでは、遅刻した側の背景や理由を一切無視して、遅刻される人の感じ方に問題があるのではないか、とあまりに大胆に論点すり替えている。

清々しい。

言い換えると、遅刻生命/人生を害する問題であり遅刻者はその罪を犯している、という認識

誇張表現

遅刻を死と直接結びつけて考えてる人はいないし、罪という表現大袈裟

崖の例えはあくまで、早い分にはいいけど遅れるとまずいよねっていうデッドラインの考え方のために出された例え話。

なのに、遅刻と死を無理矢理結びつけて「遅刻を許さない人は遅刻によって命を脅かされていると感じている。そのため、遅刻する人に断罪的」と、遅刻を許さない人を異常者に見立てている。

この後に続く矮小表現との落差を出すことで、馬鹿馬鹿しくもある意味説得力が出ている。美しい。

一方で、それ以外の時間シビアでない待合せでも数分の遅れを許せず、機嫌が悪くなったりする場合遅刻フォビアの害が表れてしまっているといえる。

たかが数分の遅刻イライラしてしま場合は、こうした遅刻フォビアを自覚して、多少の寛容さを持てると良いと思う。

矮小表現

実際は5分程度の遅刻だったら許す人が多いのでないか

俺は勝手20〜30分の遅刻を想定したけど…

誰も明確な数字を出していないことをいい事に、増田勝手遅刻ラインを数分に設定し、遅刻を許さな人間を「数分の遅刻も許さない心の狭い奴」に仕立てている。

遅刻を許さない人をここまで不当に徹底的に貶めておいて、「みんなもう少し寛容になろう」は草

でも不思議説得力がある。

しかし、増田が言いたかたことは、(おそらく増田趣味である)車旅行の話である

恐れ入った。

2024-09-15

anond:20240915142523

接客業に向いてるだの向いてないだのは論点のすり替え。その上、人格批判

交流を求めてないTPOにそぐわないタイミングで余計な自分語り自己弁護をいちいち挟んでくる自己主張/被害妄想つよつよパーソンが疎まれるのは一般的な肌感覚として間違いないが

接客ということだと一定数そういう人間がいることは誰でも織り込み済みだし、老人なんかはそういう捻くれた絡み方してくる人間が多いことは誰でも体感的に理解してるから、面と向かっていちいち話し方にケチをつける人はまずいない。

でも受け入れているとはいえネットで陰口的な感じで「こういうやつら何なんだよ」と毒を吐くくらいのことは誰だってしうると想像できるだろ

2024-08-29

saebou先生文句言いたい人たちってしょうもない論点のすり替えしか

saebou先生文句言いたい人たちってしょうもない論点のすり替えしかできんの?

片一方で「切り裂く」という意味言葉肯定的評価しておきながら、もう片一方で「切り刻む」という言葉通報レベル否定的侮辱として捉えるのはあまり一貫性がなさ過ぎ、ご都合過ぎではないでしょうか。

https://megalodon.jp/2024-0829-1434-16/https://note.com:443/uncheakonga/n/ndb968cd6224b

明らかに用途単語が使われてるわけだが、なぜ同じ用途だと思ってるのか謎。果物林檎の話してたらiPhoneMacAppleだと思うのか?こいつは

2024-08-19

ITがつまらなくなった」じゃなくて「お前がつまらなく感じる」だけだろ

IT がつまらなねーって、プログラマがいうのはプロ意識的にどうなんだろと思う

話題職業倫理ってどうしたよ、AIだけの問題なのか? そうじゃないだろ

というわけで、個人的に思うところをまとめてみる

生成AI の話に関して

生成AI で置き換えられるなら置き換えられればいいだろ

そうじゃない現在進行形価値は、過去から類推する生成AIでは作れない、だって元となるデータがないんだから

顧客にとって最適な、オーダーメイド価値提供できなければ、そりゃ簡便な手段代替されるだろう

それは AI に限ったことじゃないし、バーティカル SaaS とかで言われてきたことだろうに

そうじゃなきゃ生成AI代替されるというのは、至極当然のことだろう、今までの歴史からわかってるはずだろ

顧客に最適な価値提供できないことを、AIのせいにするなよ、つまらんこといってんじゃねーよ

ゲームエンジンの話に関して

ゲームエンジンの話にしたって、オレオレエンジンを作るレベルが上がっただけで、ゲームエンジンを作る仕事消滅してないだろ

適当な事をいうんじゃねーよ、大多数のゲーム必要としないからって、開発自体自体がつまらんと言い訳してるんじゃないよ

ゲームエンジンを内製するだけのゲームを作る気がないというのを、業界全体がつまらんという問題勝手に置き換えやがって

つまんねー論点のすり替えをするんじゃねーよ、プログラマとしてちゃんエンジン作らないと提供出来ない価値を考えろよ

必要としないんだったら、そこにゲームプログラマはいらないということで、そりゃお役御免なんじゃねーの? ツールいじるだけの仕事なんだし

クラウドサービスに関して

自分たち価値提供するということをおざなりにして、クラウドサービス限界自分たち限界にするのも腹が立つ

お前たちは GAFAM の奴隷で御用聞きなんですか?

Amazon提供してないから、Google提供してないから、Microsoft提供してないからって言い訳するの、恥ずかしくないの?

結局、リスクを負うことを避けてるからクラウドマネージドサービスを利用してるだけだろ、いい加減にしろ

SLA で返金されるからってノーダメからって、顧客に対して GAFAM の威光を利用してスネカジリしてるの恥ずかしいと思わないわけ?

クラウドベンダーが悪いんですっていって、最悪でも顧客に対して障害報告書を書けば済む業界は、そりゃ舐められるわけで

そういうのを、クラウドは可用性が...ってごまかすもの顧客にとってみれば関係ない話なのに、GAFAM の名前だせば許されると思うのは、流石に舐めてるだろ

メインフレームを扱ってる人のほうが、たぶんサービスを落とさないという観点において、プロ意識を持ってると思うよね、そりゃ

落ちちゃいけないんだから、落ちてもいいだろという人たちよりは、流石に神経使うだろうね

まとめ

自分技術が足りなくて価値提供できない事を、つまらないということこそダサいし、それがプロなんですかね?

ちゃん自分価値提供できていると思えるのであれば、そんなことを言ってほしくはないね

2024-08-08

anond:20240807210906

これって、単純に元増田と妻のコミュニケーションがうまく行ってないだけの話じゃないか

(妻)~チー牛という分かりやす言葉がある以上それを使うのは当然だと思う。(自己正当化

(私)~まずそもそも、仮にその「チー牛」で何が悪いのかわからない。(論点のすり替え

(妻)~総体的なことを重視できる人間になるべき。(価値観押し付け

(私)~自分のやってきたことを息子に強制できる人間ではないし、まずそういう人生観を伝える上で「チー牛」ということばを使うのが間違っているのではないか。(相手の行動の否定

価値観押し付けに関しては、ちゃん自分意見を開示してくれてる、と俺は思うけどな。

多くの場合女性側が何らかの不安を抱えていることが多いので男性側が上手く受け止めてやる必要があるが、レスバの様子から察するに、元増田もかなり疲れてると見受けられる。

お互いムキになると何をやってもこじれるので、冷却期間置いてから話し合えば。お互い解決する気があるならそれで収まるやろ。

2024-07-19

anond:20240718233335

cider さんは詭弁法を使ってると思う。


最近結構ブクマカーでも詭弁法は人気な気がする。

個人的には時間をとって真剣に書いてる筆者に失礼だと思う。

内容が気に入らないなら自分で書けばいいのに。

2024-04-17

訂正後(訂正前が意味不明なので訂正)

(hapzeさんの返答見た後なので影響受けてる可能性はある。すでに返答の体を成していない)

hapzeさんの主張(増田解釈)"キチ〇イ(クソフェミ)を揶揄しているのだから、細かいことグチグチいうな"→hapzeさんから返答あり。

ただ元増田の内容は、コンテキストを汲んだうえでポジティブ解釈すれば風刺的な内容でもあるため、

「そういう性質を持つのは”女性”だけではない」と正しい反論をしてしまうのは、

属性を雑に批判された故にミラーリング的に返してしま感情機微があったように感じられますし、

反射的で表層的だなっと自分は感じます自分はそれを言いたいだけです。

増田解釈正論パンチするだけでなく、元増田気持ちにもちょっとは寄り添ったれよ


増田の主張(hapzeさんへの返答だったもの

フェミに対して批判揶揄)したいなら正確に表現する方がよい。訂正前の増田で”その方が建設的だから”と書いたが、少しズレている。増田はその特性からしても発言の前提や、誰に対しての発言なのかを共用しずらい。(そもそも元増田も正確に理解してほしいと思ってるか不明

 増田他人増田勝手ブクマして勝手ブコメつけている。)増田のような、背景が読めない愚か者勝手なことを言いかねない。誤解されたくなければできるだけ解釈余地は少ない方が良い。

増田ブコメで”主語定義の選定も適切に行うべき”みたいなこと書いたが、増田自身もそこまで真剣に考えてコメントすることは少ない(増田ブコメなど。匿名な分、増田の方が適当になる)。これでは筋が通らない。

コメント不正確ならその反応が的を射ていなくてもある程度受け入れる。これで一応筋は通るか?

フェミヤバい奴はやばいがアンフェにもヤバいはいる。主張の内容だけを見るべきか?(例えば米山 隆一フェミ関連以外では割とまとも(と思う)(維新いたこともある))どこまで背景を考慮するべきか?また、その責任はだれが負うべきか?

→何が言いたいのかわからんし、程度の問題もある。これは人それぞれの考え方にも依存するような気もする。考察は保留。


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訂正前↓(hapzeさんから返答もらったのでそのまま残す)

id:hapze-23_45さん https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240415124352 の件について。返答遅くなり申し訳ございません。もう日付変わってますが、お時間あるときにでもご覧いただけますと幸いです。

初めに謝罪しますが、増田酩酊状態でこの増田を書いているので非常に不明瞭だと思います。(hapze-23_45さんのブコメ見た時点でベロベロだった)あとで訂正します。



私も元増田の主張(自分流に解釈したうえで)自体には同意しますし、一部(割合はわかりませんが)のクソフェミ(以下KFとする)の男性差別的な思想は非常におぞましいと思います

私は基本的に(自分を棚に上げて)差別主義者が大嫌いなので。

それはそうなのですが、私はKFを揶揄する目的でも、批判するときは正確に表現する方が建設的ではないかと考えています(KFおよびその支持者に建設議論ができるという非現実的仮定!!)

以下その理由

1.「KFはカスなので、KFを揶揄するためならその表現は多少誇張してもいい(不正確でもいい)」という主張は、心理的にたいへん妥当に思えるのですが、要するに論者の意図を汲み取れということなので

  KFが論点のすり替え(KFはカスなのでしばしば行う)をしたとき、それを指摘しても 「お前は意図が読めてない」という言い訳される懸念があり、望ましくない(と増田は思う)

2.これは前提を無視しているのですが、KFには話が通じない(ときがある)と思います(この増田を書いてて思い付いたのですが、KFというのは一種陰謀論者ではないか?)。それゆえに普通の人は離れていき、KFはますます

  鋭化するのかもしれません。 話が逸れましたが、増田が言いたいことは、KFに関する批判揶揄はいわゆる普通の人も見るということです。表現過激になると普通の人にとっては両陣営ともにヤバいやつに見えるのではない    

  か?ということです。両陣営の主張が不明瞭になると泥仕合になると思うので。要するに”正確な表現を心掛けた方が(主張に筋が通っていれば)普通の人にとってもどっちがおかしいか判別やすい” のではないか増田は思

  います


すいません。全然まとまらないのであとで訂正します。

2024-04-14

anond:20240414163301

それ論点のすり替えだ。「ベースアップという実利をもたらす岸田を毛嫌いしているという矛盾」について話してるのであって「具体的に何すりゃ経済を上向けられるか」なんていう今後をどうするかの話ではない。

2024-01-14

anond:20240114130933

いや算入しないでくれ。なぜ肩パンしたことあるやつにまでなぜ拡大解釈するんだ?論点のすり替えだぞ

女の子赤ちゃんだって怒ったら引っ掻いてきたりするんだよ。暴力本能は誰しも多かれ少なかれ備わっていたとしてそれは今の論点じゃないんだわ

具体的に「パートナー暴力を振るうかどうか」だけで話をしないと

2023-12-06

anond:20231206092022

面白いね。確かにこれは「論点のすり替え」という点では詭弁だけど、「元増田論点重要では無くこちらの論点の方が重要だ」という意図で書いたものから

2023-11-28

AI界隈は未だにあらいずみ氏を誹謗中傷し続けている

年齢を感じさせない絵柄のアップデート言いがかりをつけたものの、

あらいずみ氏に手描きの証拠を突きつけられて敗走した反AI及びそれに同調していた絵描き達だったが、

今でもXや5chで彼らは日々エスカレートさせながら反AIと断定して誹謗中傷を続けている。

  

そもそも論としてAI使用は反AIが主張するような「泥棒」と呼べるような物では到底ないため

仮にAI活用していたとしても何ら問題はないのだが、

彼らはあらゆる自分達への批判論点のすり替え詭弁を駆使して向き合う事から逃げ、

他責思考に基づく技術進歩他者への憎悪過激化させている。

あらいずみ氏以前にも852話の手描き絵への執拗言いがかり先進的なクリエイターである氏への誹謗中傷が相次いでいたが、

852話氏に対しても今も筋違い憎悪を向けて氏へのデマを流し続けている。

  

AI界隈は被害妄想が激しく、学習を「盗まれた」と形容する点から京都アニメーション放火犯との類似点が多い

そもそも学習AIに限らず人間絵描きも無断で行い続けているので盗まれたという主張に正当性は一切無いのだが、

彼らはそんな小学生でも分かる指摘にすら耳を塞ぎ、犯罪者でもなんでもないAI活用者に対して犯罪者呼ばわりを続けている。

  

始めは反AI思想に傾いていた無知イラストレーター達も時間が経って技術へのリテラシーを得た事と反AI界隈の異常さに気づいて

まともなクリエイターから離脱しているが、それに呼応するように反AI界隈は先鋭化は進むばかりである

SNSソーシャルゲームでのバブルも相まって創造的な活動を行う人として注目を浴びていた絵師達だったが、そのメッキは完全に剥がれ醜悪な本性の露呈は止まることがない。

2023-10-17

anond:20231016212918

馬鹿みたいな論点のすり替えだな

これで論破した気になってるなんて馬鹿過ぎる

そんなの書き込んでる暇があったら就活しろ

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